强权、误判与情绪失控——特朗普-泽连斯基会谈失败的深度剖析

摘要

本文深度剖析了特朗普与泽连斯基在椭圆形办公室会谈破裂的全过程。围绕安全保障、对俄态度和谈判框架三大核心分歧，分析了特朗普的交易逻辑、泽连斯基的生存焦虑以及JD万斯的鹰派姿态如何交织碰撞，最终将一场和平努力推向僵局，揭示了权力博弈与沟通失败对国际外交的深刻影响。

核心概念及解读

交易型外交：特朗普将国际关系视为商业谈判，以利益交换为核心逻辑，追求可量化的协议成果而非长期战略承诺

安全保障困境：泽连斯基要求类似北约第五条的集体防御承诺，而美方不愿承担明确的安全义务，构成会谈中最难弥合的根本分歧

认知偏差与误判：各方对俄罗斯的认知截然不同，特朗普视普京为可谈判的交易对象，泽连斯基则视其为不可信任的侵略者，导致战略判断南辕北辙

谈判主导权之争：围绕未来和谈应由俄乌直接对话还是由美国主导调停，反映了乌克兰维护主权自主与美国掌控议程之间的结构性矛盾

视频资料来源：Forbes Breaking News

摘要

椭圆形办公室，一场举世瞩目的会谈，和平的希望与破裂的现实在此交锋。特朗普、泽连斯基, 两位总统，两种立场，一场没有硝烟的战争。

本文将带您重返这场“谈判事故”的现场。特朗普的“交易”逻辑、泽连斯基的生存焦虑、JD Vance的鹰派姿态，在安全保障、对俄态度、谈判框架等核心议题上激烈碰撞，注定了会谈的悲剧结局。

权力、误判、情绪，如何将一次外交努力推向深渊？这场失败的对话，不仅揭示了国际政治的复杂博弈，更凸显了沟通与理解在化解冲突中的重要性。当对话沦为独白，当情绪取代理智，和平的曙光，终将黯淡。

引言

当世界屏息凝视，期待着一场可能终结战火的对话时，椭圆形办公室内的气氛却逐渐凝固。这不是一场普通的会晤，而是美国前总统特朗普、乌克兰总统泽连斯基，以及美国副总统JD Vance之间，一场充满张力、最终在镜头前公开破裂的“谈判事故”。

稀土、军援、安全保障……这些关键词背后，是复杂的国际关系、大国博弈，以及领导人个性的碰撞。原本为寻求和平而举行的会谈，却一步步走向失控：从最初的友好寒暄，到逐渐显露的分歧，再到激烈的言辞交锋，最终以僵局和威胁收场。摄像机记录下的，不仅仅是两位总统和一位副总统的面孔，更是权力、误判与情绪如何交织，将一场本应充满希望的对话，推向灾难边缘的全过程。

这是一次对国际政治现实的深刻揭示，也是一次对领导力、谈判技巧和人性弱点的生动展现。当强权遭遇抵抗，当误判取代理解，当情绪淹没理智，外交的天平将如何倾斜？这场会谈，究竟是历史的偶然，还是必然？

• 在这场充满火药味的交锋中，各方究竟秉持着怎样的立场和态度？
• 那些看似不可弥合的诉求冲突，是否真的无法通过外交手段化解？
• 会谈是如何一步步走向破裂的？权力、误判和情绪，分别扮演了怎样的角色？
• 从这场“谈判事故”中，我们能吸取哪些宝贵的教训？
• 沿着时间线回溯，会谈实录又将揭示哪些不为人知的细节？

带着这些问题，让我们一同走进椭圆形办公室，重现那场惊心动魄的会谈，探寻隐藏在表象之下的真相与启示。

目录

目录
├── 各方态度
│   ├── 会谈中的表态
│   └── 不可弥合的诉求冲突
├── 谈判事故：如何一步步谈崩的？
│    ├── 剧情演变
│    ├── 谈判技巧与心理分析
│    └── “教训”总结
├── 会谈时间线
└── 会谈实录
    

各方态度

会谈中，各方的表态都带着鲜明的立场。特朗普强调美国的利益和“交易”思维，JD Vance坚定支持特朗普并对乌克兰持批评态度，泽连斯基则力图维护乌克兰的利益和尊严。然而，这些表态背后，隐藏着双方不可弥合的诉求冲突，包括对安全保障的性质与程度、对俄罗斯的认知与态度，以及谈判框架与参与者的不同理解，这些深层次的矛盾为谈判的破裂埋下了伏笔。

会谈中的表态

以下为特朗普、JD Vance 和泽连斯基人在会谈中的态度分析。

特朗普的态度：

• 核心目标： 达成协议，结束战争，实现“和平缔造者”的政治遗产。他将此置于安全保障等问题之上，认为这是首要任务。
• 对乌克兰的立场：
  • 表面上支持乌克兰，强调美国提供了大量援助（特别是“标枪”反坦克导弹），并赞扬乌克兰士兵的勇敢。
  • 但实际上，他将乌克兰视为谈判筹码，认为乌克兰“没有牌”，需要依靠美国才能达成有利协议。
  • 对泽连斯基缺乏足够的尊重和感谢表示不满，多次强调乌克兰应该“更感激”美国。
  • 将乌克兰的困境归咎于乌克兰自身，认为乌克兰“让自己陷入了非常不利的境地”。
• 对俄罗斯的立场：
  • 认为普京希望达成协议，结束战争（尽管泽连斯基对此表示怀疑）。
  • 强调自己与普京的长期关系，以及普京对他的“尊重”（尽管也提到“通俄门”事件）。
  • 试图在俄乌之间扮演“仲裁者”角色，但明显更倾向于达成协议，而非完全站在乌克兰一边。
• 对拜登政府的批评：
  • 强烈批评拜登政府的对俄政策和对乌援助方式，认为其无能且未对援助附加条件。
  • 将战争爆发归咎于拜登政府的软弱。
• 总体态度：
  • 自信、强势，强调自己的谈判能力和“交易”技巧。
  • 以美国利益为中心，将乌克兰问题视为实现自身政治目标的工具。
  • 对谈判过程中的细节（如安全保障、俄罗斯可能的违约行为）不甚关心，更关注达成协议本身。
  • 具有明显的商人思维，强调稀土资源等经济利益。

JD Vance 的态度：

• 核心立场： 支持特朗普的外交政策，认为与俄罗斯进行外交接触是结束战争的正确途径。
• 对乌克兰的态度：
  • 批评泽连斯基强迫征兵，认为乌克兰应该感谢特朗普为结束战争所做的努力。
  • 对泽连斯基在美国媒体面前批评美国政府表示不满，认为这是“不尊重的”。
  • 强调乌克兰的困境，认为其“没有牌”，需要依靠美国。
  • 与特朗普一样，对泽连斯基缺乏感谢表示不满。
• 对拜登政府的批评：
  • 批评拜登政府“虚张声势”的外交政策导致了战争。
• 总体态度：
  • 坚定支持特朗普，为特朗普的立场辩护。
  • 对乌克兰持批评态度，认为其应该对美国更加感激。
  • 强调外交解决问题的重要性，但对乌克兰的关切较少。

泽连斯基的态度：

• 核心目标： 争取美国和国际社会的支持，结束战争，确保乌克兰的领土完整和安全。
• 对美国的立场：
  • 强调美国对乌克兰的持续支持至关重要，希望美国能够帮助乌克兰阻止普京。
  • 对美国提供的援助表示感谢，但同时也强调乌克兰自身的努力和牺牲。
  • 对特朗普和 JD Vance 的某些言论表示不满，认为他们不了解乌克兰的真实情况。
  • 试图强调乌克兰的独立性和自主性，不希望被视为美国的“棋子”。
• 对俄罗斯的立场：
  • 对普京持强烈不信任态度，认为其是“杀人犯”和“恐怖分子”，多次违反停火协议。
  • 强调乌克兰不会在领土问题上妥协。
  • 认为俄罗斯应该为重建乌克兰付出代价。
• 对谈判的立场：
  • 强调停火协议必须包含安全保障，否则无法阻止战争。
  • 认为任何未来的谈判都应该是俄罗斯和乌克兰之间的谈判，而不是俄罗斯和美国之间的谈判。
• 总体态度：
  • 坚定、强硬，强调乌克兰的抵抗意志和决心。
  • 对美国的支持表示感谢，但也试图保持独立自主的立场。
  • 对俄罗斯持强硬态度，不愿妥协。
  • 对乌克兰的未来充满担忧，但同时也展现出坚韧不拔的精神。

总的来说，三方的态度存在明显差异。特朗普更关注达成协议和自身政治利益，JD Vance 坚定支持特朗普并批评乌克兰，而泽连斯基则更关注乌克兰的安全和未来，希望获得国际社会的支持，并对俄罗斯持强硬立场。这种差异使得谈判过程充满挑战，也反映出乌克兰战争的复杂性和多方利益的博弈。

不可弥合的诉求冲突

在这场会谈中，双方确实存在一些注定难以弥合的诉求冲突，主要体现在以下几个方面：

1. 安全保障的性质与程度：

   • 泽连斯基： 强烈要求获得具有约束力的、明确的安全保障，最好是类似北约第五条的集体防御承诺。他认为这是阻止俄罗斯进一步侵略、确保乌克兰长期生存的必要条件。他对仅仅停火表示强烈不信任，认为普京会再次违反协议。
   • 特朗普： 虽然口头上表示会考虑安全保障问题，但他明显不愿做出明确的、实质性的承诺。他更倾向于通过达成协议来“一劳永逸”地解决问题，认为一旦达成协议，就不需要额外的安全保障。他还暗示，法国和英国等欧洲国家可以提供安全保障，而美国只需要派遣工人去开采稀土。
   • 冲突： 这是双方最核心、最难以弥合的分歧。乌克兰希望获得生存保障，而特朗普政府则不愿承担过多的责任和风险。

2. 对俄罗斯的认知与态度：

   • 泽连斯基： 将普京视为“杀人犯”和“恐怖分子”，对俄罗斯持极度不信任态度，认为其不可理喻、反复无常。他强调乌克兰不会在领土问题上妥协。
   • 特朗普： 虽然也批评了普京，但他更倾向于将普京视为一个可以谈判、可以达成协议的“交易对象”。他强调自己与普京的“长期关系”，并认为普京希望结束战争。
   • 冲突： 双方对俄罗斯的认知和态度截然不同，这使得他们在如何应对俄罗斯、如何构建未来关系等问题上难以达成共识。

3. 谈判的框架与参与者：

   • 泽连斯基： 强调任何未来的谈判都应该是俄罗斯和乌克兰之间的直接谈判，而不是俄罗斯和美国之间的谈判。他认为欧洲是重要的伙伴，但美国的支持至关重要。
   • 特朗普： 虽然没有明确反对俄乌直接谈判，但他似乎更倾向于将自己定位为俄乌之间的“仲裁者”，并通过与普京的直接沟通来推动协议达成。
   • 冲突： 这反映了双方在谈判主导权问题上的分歧。泽连斯基希望保持乌克兰的独立性和自主性，而特朗普则更倾向于发挥美国的主导作用。

是否应该搁置这些诉求冲突？

这是一个复杂的问题。

• 公开讨论的风险： 公开讨论这些难以弥合的冲突，可能会导致谈判陷入僵局，甚至破裂。正如我们在访谈录中看到的那样，双方在这些问题上的争论导致了紧张气氛的升级。
• 搁置的风险：
  • 毫无意义： 如果完全搁置这些核心诉求，谈判可能会变得毫无意义。乌克兰最关心的就是安全保障问题，如果这个问题无法得到解决，任何协议都难以让乌克兰感到安全。
  • 埋下地雷： 如果暂时搁置这些问题，但没有找到替代性的解决方案，可能会为未来埋下更大的隐患。例如，如果仅仅达成一个没有安全保障的停火协议，俄罗斯可能会在未来再次发动攻击。

可能的解决方案：

1. 创造性地解决安全保障问题：

   • 可以探索不同形式的安全保障，而不一定是传统的集体防御承诺。例如，可以考虑建立一个由多个国家（包括美国和欧洲国家）组成的“安全保障联盟”，为乌克兰提供政治、经济和军事支持。
   • 可以考虑将安全保障与乌克兰的改革进程挂钩，鼓励乌克兰加强自身国防能力，并与西方国家建立更紧密的联系。

2. 分阶段解决问题：

   • 可以将谈判分为多个阶段，先解决一些相对容易达成共识的问题，例如人道主义援助、经济合作等，逐步建立信任。
   • 将安全保障等核心问题留到后期解决，或者通过建立一个持续的对话机制来逐步解决。

3. 寻求第三方调解：

   • 可以考虑引入一个双方都信任的第三方（例如联合国、欧盟或其他国家）进行调解，帮助双方弥合分歧。

4. 非公开渠道沟通：

   • 对于一些特别敏感，难以公开讨论的问题，可以通过非公开的、私下的渠道进行沟通，以避免在公开场合激化矛盾。

总之，解决这些难以弥合的诉求冲突需要创造性思维、耐心和灵活性。完全搁置这些问题既不可取，也无助于解决问题。更可行的做法是，通过分阶段解决、寻求第三方调解、非公开沟通等方式，逐步缩小分歧，寻求双方都能接受的解决方案。同时，也需要认识到，任何协议都难以完全满足所有方面的所有诉求，关键在于找到一个能够最大程度地维护各方核心利益的平衡点。

谈判事故：如何一步步谈崩的？

这场原本旨在寻求和平的会谈，却最终演变成了一场“谈判事故”。随着剧情的演变，双方从最初的友好氛围逐渐走向对立和冲突，最终在镜头前公开决裂。通过分析双方的谈判技巧与心理，我们可以看到权力不对称、目标差异、沟通障碍和情绪化等因素是如何一步步将谈判推向失败的边缘。这场“事故”也为我们提供了宝贵的“教训”，提醒我们在复杂的国际谈判中应该如何避免重蹈覆辙。回顾整个会谈时间线，从开始到结束，每一个阶段的对话都记录着双方立场的变化和矛盾的激化，而完整的会谈实录则为我们提供了最直接、最真实的证据，让我们得以深入剖析这场谈判失败的原因。

剧情演变

我们来分析一下这场会谈是如何一步步走向紧张，甚至可以说是“谈崩”的，并分析各阶段双方的态度，以及从谈判技巧和心理学角度值得注意的点。

会谈的演变过程与各阶段双方态度：

1. 初期：友好开场与共同目标 (0:02 - 4:20)

   • 特朗普： 积极主动，强调与泽连斯基的良好关系，迅速提出已达成的稀土协议，展示合作成果，营造积极氛围。他强调希望结束战争，减少伤亡，并将资金用于重建，表达了与乌克兰的共同目标。
   • 泽连斯基： 表达感谢，表示希望签署的文件成为乌克兰安全保障的第一步，强调美国持续支持的重要性。他表达了对美国帮助乌克兰阻止普京的期望。
   • 阶段特点： 双方都表现出合作意愿，气氛友好，初步建立了共同目标。

2. 中期：分歧初现与立场差异 (4:20 - 26:38)

   • 泽连斯基： 开始提出具体诉求，包括技术共享、防空系统、欧洲支持、被俘人员等问题。他强调乌克兰的贡献和安全需求，并表达对普京的不信任，强调需要安全保障。
   • 特朗普： 虽然表示会考虑乌克兰的诉求，但开始强调美国的利益（稀土），并暗示安全保障不是首要问题。他批评拜登政府的援助方式，并开始流露出对乌克兰“不够感激”的不满。
   • 阶段特点： 双方开始触及实质性问题，立场差异开始显现。泽连斯基强调乌克兰的困境和需求，而特朗普则更关注美国的利益和协议的达成。

3. 紧张升级：争论与指责 (26:38 - 46:58)

   • 泽连斯基： 坚持认为俄罗斯应该为重建乌克兰付出代价，并强调任何未来的谈判都应该是俄乌之间进行。他对JD Vance的言论表示不满，并试图捍卫乌克兰的立场。
   • 特朗普 & JD Vance： 开始对泽连斯基进行指责，认为他“没有牌”、“不够感激”，并强调美国对乌克兰的巨大援助。他们批评乌克兰的征兵政策，并认为乌克兰应该感谢特朗普为结束战争所做的努力。
   • 阶段特点： 双方的矛盾激化，对话演变为争论和指责。特朗普和JD Vance 采取强硬立场，对泽连斯基施加压力。泽连斯基则试图反驳，但明显处于弱势地位。

4. 尾声：僵局与威胁 (46:58 - 49:29)

   • 特朗普： 重申乌克兰“要么达成协议，要么我们就退出”，暗示如果乌克兰不接受美国的条件，将面临严重后果。
   • 泽连斯基： 没有明显回应。
   • 阶段特点： 会谈陷入僵局，特朗普发出最后通牒式的威胁。

谈判技巧与心理分析

谈判技巧与心理学分析：

• 特朗普：
  • 权力不对称利用： 他充分利用了美国作为超级大国的地位，以及乌克兰对美国援助的依赖，对泽连斯基施加压力。
  • “交易”思维： 他将谈判视为一场交易，强调美国的利益（稀土），并试图将乌克兰的困境转化为谈判筹码。
  • “胡萝卜加大棒”策略： 一方面表示愿意提供援助和支持，另一方面又威胁退出谈判，迫使乌克兰接受他的条件。
  • 情绪控制（或失控）： 他在会谈中表现出情绪波动，从最初的友好到后来的不满和指责，这可能反映了他对谈判进展的不耐烦，也可能是试图通过情绪施压。
  • 分而治之: 他与泽连斯基单独讨论, 并试图让他和JD Vance 对立。
• 泽连斯基：
  • 弱势地位： 他处于明显的弱势地位，既需要美国的援助，又面临俄罗斯的威胁。
  • 情感诉求： 他试图通过展示乌克兰人民的苦难和牺牲，来争取同情和支持。
  • 坚持原则： 尽管处于弱势，但他仍然坚持乌克兰的立场，强调安全保障的重要性，并拒绝在领土问题上妥协。
  • 沟通失误： 在与JD Vance的争论中，他未能有效控制情绪，导致对话升级为争吵，这削弱了他的谈判地位。
• JD Vance：
  • “攻击犬”角色： 他扮演了特朗普的“攻击犬”角色，对泽连斯基进行严厉批评，并为特朗普的立场辩护。
  • 挑衅性言论： 他的言论具有挑衅性，加剧了会谈的紧张气氛。

值得注意的点：

• 权力不对称： 权力不对称是导致谈判紧张的重要因素。乌克兰对美国的依赖使得特朗普能够采取强硬立场，而泽连斯基则难以有效反驳。
• 目标差异： 双方的核心目标存在差异。特朗普更关注达成协议和实现自身政治利益，而泽连斯基则更关注乌克兰的安全和未来。
• 沟通障碍： 双方在沟通中存在误解和障碍。泽连斯基试图强调乌克兰的困境和需求，但特朗普和JD Vance 却认为他“不够感激”。
• 情绪化： 情绪化是导致谈判破裂的重要因素。特朗普和JD Vance 的不满和指责，以及泽连斯基的情绪失控，都加剧了会谈的紧张气氛。
• 第三方角色: JD Vance的强硬态度,使泽连斯基更难信任特朗普。

总的来说，这场会谈由于权力不对称、目标差异、沟通障碍和情绪化等因素，最终未能取得积极成果。从谈判技巧和心理学角度来看，这提醒我们，在谈判中，即使处于弱势地位，也应尽量保持冷静，清晰表达诉求，并寻求建立共同目标。同时，强势一方也应避免过度施压，以免导致谈判破裂。

“教训”总结

从这场会谈中，作为政治领导人，特朗普、泽连斯基以及JD Vance都可以吸取一些重要的教训（当然，可能永远不会有下一次）。

特朗普需要吸取的教训：

1. 尊重盟友，避免傲慢： 即使美国是超级大国，也不应以傲慢的态度对待盟友。乌克兰正处于困境，需要帮助，特朗普反复强调乌克兰“没有牌”、“应该更感激”，不仅无助于解决问题，反而会损害美国与盟友的关系。
2. 超越“交易”思维，关注长远战略利益： 将所有问题都视为“交易”，过于关注短期经济利益（如稀土），可能会忽视长远的战略利益。支持乌克兰抵抗俄罗斯侵略，符合美国维护国际秩序和自身安全的长期利益。
3. 控制情绪，保持专业： 在谈判中，情绪波动和失控的言辞（如指责泽连斯基“不感激”）会损害自身的专业形象，也不利于建立信任和达成协议。
4. 明确目标，统一立场： 在与泽连斯基会谈时，特朗普的目标似乎不够明确，既想达成协议，又想施压，还想维护自身形象。同时，他与JD Vance之间的立场似乎也不完全一致，这可能导致信息混乱，影响谈判效果。
5. 谨慎选择“攻击犬”： JD Vance的“攻击犬”角色虽然可能在短期内对泽连斯基施加了压力，但从长远来看，这种做法可能会损害美国与乌克兰的关系，并使泽连斯基更难信任特朗普。

泽连斯基需要吸取的教训：

1. 做好充分准备，了解对方底线： 在与特朗普会谈前，泽连斯基应该对特朗普的性格、谈判风格、核心关切等有更充分的了解，并对可能出现的分歧做好预案。
2. 保持冷静，避免情绪化： 即使面对不公正的指责和压力，也应尽量保持冷静，避免情绪化反应。与JD Vance的争吵不仅无助于解决问题，反而削弱了自身的谈判地位。
3. 清晰表达诉求，强调共同利益： 在表达乌克兰的诉求时，应更加清晰、明确，并强调这些诉求与美国利益的一致性。例如，可以强调乌克兰在维护欧洲安全、抵御俄罗斯扩张方面的作用，以及乌克兰在能源安全、技术合作等方面的潜力。
4. 寻求多方支持，减少对单一国家的依赖： 乌克兰应该积极寻求多方支持，包括欧洲国家、国际组织等，以减少对美国的依赖，增强自身的谈判筹码。
5. 灵活应对，寻求妥协： 在坚持原则的前提下，也应保持一定的灵活性，寻求与对方达成妥协的可能性。例如，在安全保障问题上，可以探讨多种形式的保障，而不仅仅依赖于美国的直接军事承诺。

JD Vance需要吸取的教训：

1. 避免人身攻击和过度指责: 作为政治人物, 应该尽量避免对其他国家领导人进行人身攻击。 可以批评政策, 但不应该侮辱人格。
2. 了解情况，避免误判: 在对乌克兰局势发表评论之前，应该更全面地了解情况，避免基于片面信息做出误判。
3. 明确角色, 避免越权: 作为副总统, 应该明确自己在外交事务中的角色, 避免越权干涉行政部门的谈判.
4. 考虑言辞的影响: 在公开场合的言论应该谨慎, 考虑其可能对国际关系产生的影响。

总的来说，这场会谈暴露了双方在沟通、策略、情绪控制等方面存在的问题。作为政治领导人，应该从这场会谈中吸取教训，提升自身的谈判技巧和领导能力，以更好地应对复杂的国际挑战。

会谈时间线

特朗普总统、乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基及其助手们在椭圆形办公室会面，在那里他们回答了记者们的提问，最终，会谈在镜头前破裂。

会谈时间线
├── 0:02 - 0:43 开场：介绍与协议
│   └── 特朗普：介绍泽连斯基，强调长期合作关系，提及“非常公平”的稀土协议，美国将大力投资。
├── 0:43 - 1:30 讨论与俄罗斯的关系及停止战争的必要性
│   └── 特朗普：提及与普京的对话，希望结束冲突，减少伤亡，资金用于重建。批评拜登政府对俄政策。
├── 1:30 - 2:30 赞扬乌克兰，强调结束战争
│   └── 特朗普：赞扬乌克兰士兵，表示若自己是总统，战争不会发生。希望谈判达成协议。
├── 2:30 - 3:03 签署协议与午餐
│   └── 特朗普：宣布稍后签署协议，共进午餐，并讨论其他事项。
├── 3:03 - 4:20 泽连斯基讲话（一）：安全保障与美国支持
│   └── 泽连斯基：感谢邀请，希望签署文件是安全保障的第一步，强调美国支持的重要性，希望阻止普京，不在领土问题上妥协。
├── 4:20 - 5:16 泽连斯基讲话（二）：无人机、防空系统与欧洲支持
│   └── 泽连斯基：提及乌克兰无人机优势，希望与美分享技术，同时希望获得美防空系统生产许可。强调欧洲支持需美国支持。
├── 5:16 - 6:36 泽连斯基讲话（三）：被俘人员与人道问题
│   └── 泽连斯基：呼吁关注被俄“偷走”的乌克兰儿童。分享被俘乌克兰士兵照片，展示非人道待遇。
├── 6:36 - 7:38 泽连斯基与特朗普简短对话
│   ├── 泽连斯基：展示更多照片，强调人道危机。
│   └── 特朗普：表示要结束这一切。
├── 7:38 - 8:55 记者提问（一）：资金与长期安全
│   ├── 记者：询问美国投入基金的金额及如何提供长期安全。
│   └── 特朗普：解释资金来源（稀土），认为协议达成后无需过多安全保障。
├── 8:55 - 9:47 记者提问（二）：协议与安全
│   ├── 记者：追问长期安全问题。
│   └── 特朗普：强调协议重要性，认为协议达成后安全不是问题，首要任务是停止伤亡。
├── 9:47 - 10:45 记者提问（三）：拜登政府与对乌援助
│   ├── 记者：继续追问。
│   └── 特朗普：批评拜登政府援助无条件，欧洲援助有条件。强调美国现在对乌有重大投资。
├── 10:45 - 11:56 泽连斯基插话（一）：LNG终端
│   └── 泽连斯基: 提到液化天然气(LNG)终端对乌克兰和欧洲安全的重要性。
├── 11:56 - 12:39 记者提问 (四):历史地位
│    ├── 记者:问特朗普总统希望在历史上扮演什么角色.
│    └── 特朗普: 回答说希望被记住为和平缔造者,并开玩笑说自己比华盛顿和林肯更出色.
├── 12:39 - 14:01 特朗普：历史地位与成就
│   └── 特朗普：希望被铭记为“和平缔造者”，自夸成就，认为若非自己胜选，冲突或升级为三战。
├── 14:01 - 15:25 记者提问 (五): 军事援助和泽连斯基的立场
│   ├── 记者: 询问在签署协议后，美国是否会继续向乌克兰提供军事援助, 问泽连斯基是否觉得美国站在他这一边.
│   ├── 特朗普: 回答说会,但希望不必送太多.然后反问泽连斯基.
│   └── 泽连斯基: 认为美国从一开始就支持乌克兰，特朗普总统也支持乌克兰。
├── 15:25 - 17:12 记者提问 (六):与普京的妥协
│    ├── 记者: 询问泽连斯基是否会向普京妥协,以及能提供什么(例如选举).
│    └── 特朗普:认为必须妥协,但他会作为仲裁者.
├── 17:12 - 18:35 记者提问（七）：遗产与世界大战
│   ├── 记者：询问特朗普是否希望被铭记为“和平缔造者”，并提及三战风险。
│   └── 特朗普：再次强调希望被铭记为“和平缔造者”，认为若非自己胜选，冲突或升级为三战。
├── 18:36 - 19:15 记者提问（八）：泽连斯基着装
│   ├── 记者：询问泽连斯基为何不穿西装。
│   └── 泽连斯基：表示战后会穿，也许会穿得更好（或更便宜）。
├── 19:15 - 20:33 记者提问（九）：继续军援与安全保障
│    ├── 记者: 问是否会继续向乌克兰运送武器，以及是否会提供安全保障。
│    └── 特朗普: 肯定地回答了武器问题,但表示还不想谈论安全保障,想先达成协议。
├── 20:33 - 21:21 记者提问（十）：欧洲安全承诺
│    ├── 记者: 问欧洲的安全承诺
│    └── 特朗普: 说法国,英国等国家已经承诺了很多安全保障，并提到美国可能有工人去乌克兰开采。
├── 21:23 - 22:52 记者提问（十一）：道德勇气与外交
│   ├── 记者：赞扬特朗普重启与俄外交的勇气。
│   └── 特朗普：认为有义务为和平努力，并提及“十月七日”事件（哈马斯袭击以色列）。
├── 22:52 - 24:18 泽连斯基插话（二）：停火与安全保障
│   └── 泽连斯基：强调仅停火不够，需安全保障，普京曾多次违反停火协议。
├── 24:18 - 26:38 泽连斯基讲话（四）：安全保障与欧洲
│   └── 泽连斯基：强调强大军队的重要性，欧洲支持需美国支持，乌克兰需要防空系统。
├── 26:38 - 27:37 记者提问（十二）：俄罗斯赔偿
│   ├── 记者：询问俄罗斯是否应赔偿乌克兰。
│   └── 泽连斯基：认为俄罗斯应赔偿，这是战争的规则。
├── 27:37 - 28:35 记者提问（十三）：立场与美国驻军
│    ├── 记者: 问特朗普总统是否站在乌克兰和俄罗斯中间
│    ├── 特朗普: 说自己是为了双方,为了解决问题.
│    ├── 另一位记者：询问美国是否会保留在东欧的驻军。
│    └── 特朗普：表示对波兰的承诺，并提及波罗的海国家，强调对北约的承诺，但希望欧洲承担更多。
├── 28:35 - 29:47 记者提问（十四）：协议变化
│   ├── 记者：询问今天的协议与之前的有何不同。
│   └── 特朗普：解释说因为达成了矿产协议。
├── 29:47 - 30:49 记者提问(十五): 三方峰会
│    ├── 记者: 问是否设想与泽连斯基和普京举行三方峰会
│    └── 特朗普: 说他和普京彼此不喜欢, 并指责美国不应该允许这种情况发生.
├── 30:49 - 32:37 泽连斯基讲话（五）：谈判与欧洲
│   └── 泽连斯基：强调乌克兰最希望结束战争，但谈判应是俄乌之间，美国和欧洲是重要伙伴。提及俄罗斯威胁波罗的海国家。
├── 32:37 - 33:42 记者、泽连斯基、特朗普：访问乌克兰
│   ├── 记者:问特朗普是否愿意访问乌克兰.
│   ├── 特朗普：表示现在不想谈论敖德萨，想谈论达成协议。
│   └── 泽连斯基：表示很多城市被毁，但乌克兰仍在战斗和生活。
├── 33:42 - 34:38 记者提问（十六）：与普京通话
│   ├── 记者：询问何时与普京通话，普京说了什么。
│   └── 特朗普：透露几天前通过话，认为普京想达成协议。
├── 34:38 - 36:26 记者与JD Vance 提问（十七）：言论自由
│   ├── 记者：质疑某国总理关于言论自由的说法。
│   └── 特朗普及JD Vance：表示对此表示关切，强调美国言论自由的重要性。
├── 36:26 - 37:21 记者提问（十八）：石油天然气与购买协议
│   ├── 记者：询问石油天然气是否是协议关键，乌克兰是否同意购买美国LNG。
│   └── 特朗普：表示美国油气充足，这方面不是重点。
├── 37:21 - 38:15 记者提问（十九）：俄军撤离与矿产保护
│    ├── 记者: 问及俄罗斯占领区矿产问题，以及谁来保护这些矿产。
│    └── 特朗普:表示会研究，不认为俄罗斯会再次入侵。
├── 38:15 - 39:48 记者提问 (二十): 对波兰的承诺
│   ├── 记者: 问特朗普对波兰的承诺,并表达波兰对特朗普与普京结盟的担忧.
│   └── 特朗普: 强调如果不与双方都结盟就无法达成协议，并说自己不与任何人结盟,而是为了美国和世界的利益.
├── 39:48 - 40:32 JD Vance 发言（一）：批评拜登外交政策
│   └── JD Vance: 批评拜登政府虚张声势的外交政策导致了战争,认为特朗普总统的策略才是正确的。
├── 40:32 - 42:18 泽连斯基与JD Vance 争论（一）
│   ├── 泽连斯基：指出2014年俄罗斯就已占领乌克兰领土，历任总统都未能阻止。 强调自己也曾与普京签署协议,但他违反了。
│   └── JD Vance：表示正在谈论的是能结束对乌克兰破坏的外交。
├── 42:18 - 44:48 泽连斯基与JD Vance、特朗普争论（二）
│   ├── JD Vance：批评泽连斯基强迫征兵，认为乌克兰应感谢特朗普。
│   ├── 泽连斯基：反驳JD Vance，认为他不了解乌克兰情况。
│   ├── 特朗普/JD Vance: 指责乌克兰处境不利,没有谈判筹码, 并批评泽连斯基没有感谢美国.
│   └── 泽连斯基: 说乌克兰一直独自坚强,并表示感谢.
├── 44:48 - 46:58 泽连斯基、JD Vance、特朗普争论（三）
│   ├── 特朗普及JD Vance:继续指责乌克兰,并说如果没有美国,战争早就结束了.
│   ├── 泽连斯基: 再次表示感谢，但强调需要的是有保障的停火。
│   └── 特朗普: 强调奥巴马给了床单,而他给了标枪,乌克兰应该更感谢。
└── 46:58 - 49:29 结尾：记者提问与总结
    ├── 记者：询问若俄罗斯违反停火怎么办。
    └── 特朗普：表示普京不会，因为他尊重特朗普，并再次提及“通俄门”。 最后表示，乌克兰要么达成协议，要么继续战斗，但没有美国的帮助，乌克兰没有筹码。

会谈实录

开场：介绍与协议 (0:02 - 0:43)

特朗普： 非常感谢，很荣幸能与乌克兰总统泽连斯基先生会面。我们一直保持着紧密的合作关系，事实上，我们相识已久，打交道也很长时间了。之前我们有过一些谈判上的小摩擦，但最终结果非常圆满，我认为这对我们两国都有利，实际上，对整个世界都有利。我们达成了一项非常公平的协议，我们期待着深化合作，开采一些稀土资源。这对美国来说是一个重大的承诺，我们非常感谢与您的合作，我们也将继续推进这一合作。

讨论与俄罗斯的关系及停止战争的必要性 (0:43 - 1:30)

特朗普： 我们也与俄罗斯进行了一些卓有成效的讨论，我与普京总统进行了交谈，我们将共同努力结束这场冲突。这是您所期望的，也是他所希望的。我们必须通过谈判达成协议，目前我们已经开始勾勒协议的框架，我相信事情会有进展。当前最重要的问题是士兵的伤亡，双方都有成千上万的士兵阵亡，我们也损失了很多士兵。我们希望看到这一切停止，希望看到资金能够被用于其他更有意义的方面，比如重建家园。

我们将为此付出努力，我们已经进行了很多富有成效的对话。我想说的是，在我们就任之前，拜登政府根本没有与俄罗斯进行任何对话，他们不与任何人对话，他们只是任由事态发展。而且我要强调，当着您的面说，您已经听我讲过无数次了，如果我是总统，这场战争根本就不会发生。我们本可以为您谈判达成一个协议，而无需让您经历现在所承受的一切。

赞扬乌克兰，强调结束战争 (1:30 - 2:30)

特朗普： 但是，您的士兵们展现出了非凡的勇气，我们为他们提供了精良的装备，但总得有人去使用这些装备。他们非常勇敢，我们对此深表赞赏。这场战争本应迅速结束，但如今已经持续了三年。因此，我非常钦佩您的将军们、您的士兵们，以及您本人，因为这是一场异常艰苦的战斗，他们都是非常优秀的战士，从这一点来说，您应该为他们感到无比自豪。但现在，我们希望结束这一切，已经足够了，不是吗？我们希望结束这一切。

签署协议与午餐 (2:30 - 3:03)

特朗普： 很荣幸您能莅临这里，非常感谢您的到来。稍后午餐后，我们将在东厅的会议上正式签署协议。我们还将共进午餐，并进一步讨论其他一些重要事项。感谢各位的出席，这是一个激动人心的时刻，但真正激动人心的时刻将是，当战火平息，或者我们最终达成协议。我认为我们已经相当接近实现这一目标了。很荣幸您能出席，现在请您讲几句。

泽连斯基讲话（一）：安全保障与美国支持 (3:03 - 4:20)

泽连斯基： 非常感谢总统先生的盛情邀请。我真诚地希望，我们即将签署的这份文件，将成为乌克兰获得真正安全保障的第一步。这份文件对我们的人民、我们的孩子至关重要，我对此寄予厚望。当然，我们也期盼美国不会停止对乌克兰的支持，这对我们来说至关重要，我们需要美国继续提供支持。我希望在接下来的会谈中，与总统先生就这些问题进行更深入、更详细的探讨。当然，我们还需要讨论基础设施建设和安全保障问题。目前，我已经了解了欧洲方面准备提供的支持，当然，我也非常希望与您讨论美国愿意提供的支持。我非常期待您在阻止普京方面发挥强有力的作用。您曾说过，这场战争已经够了，我认为，在战争爆发之初就向普京传递这样的信息非常重要，因为他是一个杀人犯和恐怖分子。我希望我们能够携手阻止他。但对我们来说，最重要的是保卫我们的国家、我们的价值观、我们的自由和民主。当然，在涉及我们领土的问题上，我们绝不会向一个杀人犯妥协。当然，关于无人机生产，稍后再谈。

泽连斯基讲话（二）：无人机、防空系统与欧洲支持 (4:20 - 5:16)

泽连斯基： 我们之前通过电话讨论过无人机生产的问题。我们在无人机生产方面拥有非常雄厚的技术实力，我认为，由于战争的缘故，我们目前拥有世界上最先进的无人机技术。当然，我们也迫切需要防空系统。美国拥有世界上最先进的防空系统，并且在俄罗斯的袭击中向我们提供了巨大的帮助。我希望能够探讨如何进行技术交流。我们愿意与美国分享我们所有无人机的技术，当然，我们也希望获得美国防空系统的生产许可，以便能够快速生产防空系统。即使在战争结束后，我们也需要确保我们国家的安全，让人民安心，因此我们需要建立一个强大的防空屏障。此外，我还想谈谈军事特遣队的问题。我认为法国和英国已经与您沟通过，我们知道欧洲已经做好了准备，但如果没有美国的支持，他们将无法达到我们所需要的强大程度。

泽连斯基讲话（三）：被俘人员与人道问题 (5:16 - 6:36)

泽连斯基： 最后，但同样重要的是，关于人员和儿童的交换问题。您知道，那个疯狂的俄罗斯人“偷走”了我们两万名乌克兰儿童，他们更改了孩子们的姓名，改变了他们的家庭和亲属关系。现在，这些孩子都在俄罗斯。我们希望把他们带回家，这对我，以及我们的战士们来说，是一个巨大的梦想和目标。顺便说一句，总统先生，我们已经成功交换了四千多名被俄罗斯关押的战士，但是，还有成千上万的人被关押在俄罗斯的监狱里。我想向您展示一些照片，让您了解……（被打断）

泽连斯基与特朗普简短对话 (6:36 - 7:38)

泽连斯基： （继续）……他们所处的环境，以及俄罗斯对待我们囚犯的态度。这些照片展示了他们在被俘前后的对比，您可以看到他们在被俘前后的巨大变化。现在，还有成千上万像他们一样的人，包括妇女和男人，被关押在俄罗斯的监狱里。他们吃不饱饭，遭受毒打，还遭受了许多其他非人的待遇。即使在战争期间，也应该遵守战争规则，这是人尽皆知的。但这些人，他们没有任何规则可言。您可以看到，他们瘦得只剩下50-60公斤。我还有很多这样的照片，我本来不想给您看孩子们被俘后的照片，因为那太悲惨了。 特朗普： 是的，情况很艰难。 泽连斯基: 我非常希望把这些给您看。您看，这还是一位牧师，他们连牧师都抓，因为这不是俄罗斯教会。他们把牧师关进监狱。去年年底，我们成功交换了三位牧师，但您看这位牧师…(被打断) 特朗普: 是的. 泽连斯基: …我想让您看看. 泽连斯基: 非常感谢。 特朗普/泽连斯基: 我们希望结束这一切/是的,当然,当然。 特朗普: 我想我们会，我们会，我们当然必须…

记者提问（一）：资金与长期安全 (7:38 - 8:55)

记者： 总统先生，美国将向今天成立的基金投入多少资金？这又将如何为乌克兰提供长期的安全保障？

特朗普： 我们目前还不清楚具体的资金数额，因为我们将把一部分资金投入一个基金，而这个基金的资金将来源于我们将要开采的稀土资源，以及稀土销售所产生的收益。因此，这将是一笔巨大的资金。正如您所知，我们国家并没有太多的稀土资源，我们有很多石油和天然气，但稀土资源并不丰富。而且，我们现有的稀土资源也受到环保主义者的保护，当然，这些保护措施也可以解除，但即便如此，储量仍然非常有限。而乌克兰拥有世界上最好的稀土资源。因此，我们将利用这些资源，将其用于我们所有的领域，包括人工智能、武器和军事等。这确实能够极大地满足我们的需求。所以，这是一个非常好的结果。我们有大量的石油和天然气，但我们没有稀土。而乌克兰拥有几乎所有我们需要的稀土元素，可以用于计算机和我们所有的领域。这使我们处于非常有利的地位。

记者提问（二）：协议与安全 (8:55 - 9:47)

记者： 这能为乌克兰提供长期安全保障吗？

特朗普： 我认为他们将获得巨大的长期安全保障。我认为，一旦我们达成协议，就几乎可以确保安全了。他们不会再想回到战争状态。我已经与普京总统进行了沟通，我认为，我的感觉非常强烈，我已经认识他很长时间了，我的感觉非常强烈，他们对此非常认真。我们将达成协议，一旦协议达成，我认为我们就不需要再讨论安全保障问题了。大家都在谈论安全保障，前几天他们一直在谈论安全保障。我说，让我先达成协议，我必须先达成协议，我现在不担心安全保障问题，我们必须先达成协议。因为就在上周，双方就有2000名士兵丧生，2000人。他们每周都要损失2000、3000人。所以，当我们坐在这里谈话的时候，战场上还有人在中弹、死去。他们不是美国士兵，但他们是俄罗斯士兵和乌克兰士兵。我们希望能够阻止这一切，我们也希望能够将资金用于其他方面。我们不希望继续投入巨额资金。拜登政府的做法非常糟糕，他们提供了资金，但却没有对资金的使用进行任何监管。正如您所知，欧洲提供的资金要少得多，但他们有安全保障，是以贷款的形式提供的，他们可以收回资金，而我们却没有。现在，至少我们得到了保护，因为美国纳税人的钱也必须得到保护。但这对乌克兰来说是一个难以置信的协议，因为我们现在对他们的国家进行了大量投资，而他们拥有很少有人拥有的东西，我们能够真正地推进非常非常高科技的东西，以及许多其他东西，包括武器装备，我们将在许多地方使用这些武器装备，但这是我们国家所需要的。这使得我们能够做到这一点。

记者提问（三）：拜登政府与对乌援助（此部分并入上一部分）

泽连斯基插话（一）：LNG终端 (10:45 - 11:56) 泽连斯基: 如果我们谈论商业和投资，在文件中有一个非常重要的点。我们在乌克兰从未有过液化天然气(LNG)终端。这份文件将开启……我是指接下来的文件，但无论如何，在这里，我们看到了建设液化天然气终端的良好意愿，这对我们来说非常重要。我认为，为了欧洲大陆的安全，我们拥有最大的天然气储存设施，是欧洲最大的。 特朗普: 是的，是的。 泽连斯基: 我们可以使用它，用于液化天然气。我们会的，真的，我们可以帮助欧洲。因为欧洲真的帮助了……特朗普总统说他们减少了支持，但他们是我们的朋友，也是我们非常支持的伙伴，他们真的提供了很多。 特朗普: 布莱恩先生，他们确实提供了很多，但他们提供的远不如…… 泽连斯基: 不，少得多，不，不，不要争论，不。

记者提问（四）：历史地位 (11:56 - 12:39)

记者： 总统先生，您多次称与乌克兰的协议是历史性的。作为美国总统，您在其他影响美国和世界的问题上也做出了历史性的决定。那么，您希望在世界历史上占据什么样的位置？您是否认为自己与任何著名的历史人物相似？

特朗普： 我想说，乔治·华盛顿，亚伯拉罕·林肯。我想说，我远胜于乔治·华盛顿和亚伯拉罕·林肯。哈哈，你们知道我只是在开玩笑，对吧？因为如果我这么说，那些假新闻媒体又要大做文章了，他们会说，他认为自己比华盛顿还伟大。但是，谁知道呢，谁知道呢。我不与任何人比较，我只是来这里工作的。我们已经度过了非常棒的35天，或者说一个月，稍微多一点。我们取得了巨大的成就，不仅仅是这一项，如果我们能够结束这场战争，让他们恢复正常生活，这将是一项非常伟大的成就。我认为这将会发生，我们与双方都进行了非常好的会谈，正如您所知。但我认为，总的来说，我们做得非常好。如果您看看我们在30天内所做的一切，他们都说，从来没有一位总统在上任的第一个月，就取得了像我们这样的成就。而这是其中非常重要的一件事，对我来说，这是最重要的事情之一，因为我们正在目睹大量的死亡，就在我们说话的时候。我不希望看到这种情况发生，想想那些父母，无论他们是在俄罗斯还是在乌克兰，想想所有这些被无辜杀害的人的父母。这场战争本不应该开始，如果我是总统，这场战争根本就不会发生。

记者提问 (五): 军事援助和泽连斯基的立场 (14:01 - 15:25) * 记者: 询问在签署协议后，美国是否会继续向乌克兰提供军事援助, 问泽连斯基是否觉得美国站在他这一边。 * 特朗普: 会的，但我希望不用送太多。你觉得呢？ * 泽连斯基: 我想美国从占领开始就一直站在我们这一边，我认为特朗普总统也站在我们这一边。而且，当然，我相信美国总统不会停止支持，这对我们至关重要。是的，特朗普总统谈到了正在死去的人民和士兵，但他们来到了我们的领土，他们来到了我们的土地，他们发动了这场战争，他们必须停止。我认为，这才是最重要的问题，特朗普总统能否，我希望可以，与其他盟友一起阻止普京，让这些敌人撤退，让这些军队撤出我们的土地。

记者提问 (六):与普京的妥协 (15:25 - 17:12)

• 记者: 询问泽连斯基是否会向普京妥协,以及能提供什么(例如选举).
• 特朗普:我认为你总是需要做出妥协的，没有妥协就无法达成任何协议。所以，他当然需要做出一些妥协，但希望这些妥协不会像有些人想象的那么大。你必须做出妥协，这就是我们所能做的。我在这里，在某种程度上，是作为两个敌对阵营之间的仲裁者和调解人。这是一场残酷的战争，这是一个非常平坦的战场，那些子弹射出去，正如我多次说过的，唯一能阻止这些子弹的，就是人的身体。我们谈论的通常是年轻人的身体，他们挡住了很多子弹。那里非常平坦，这就是为什么那里是很好的农田，很好的土地。但是，对于那些射出的子弹和其他东西，几乎没有任何保护。所以，我所能做的，就是看看我是否能让各方都坐到谈判桌前，达成一个协议。我认为我们最终会达成协议，否则我今天可能根本就不会在这里。

记者提问（七）：遗产与世界大战 (17:12 - 18:35)

• 记者：总统先生，您认为您的政治遗产最终会是和平缔造者，而不是将这个国家带入另一场战争的总统吗？

• 特朗普：我希望，我希望我能被人们铭记为和平缔造者。如果能做到这一点，那将是一件伟大的事情。我这样做首先是为了拯救生命，其次才是为了节省资金，但我认为后者远没有前者重要。所以，我希望，谢谢你，布莱恩，这个问题问得很好。我希望我能被人们认可和铭记为和平缔造者。解决这个问题将是一件伟大的事情，这是一个非常危险的局面。你知道，这可能会导致第三次世界大战，这本来是朝着错误的方向发展的。如果这次选举失败了，如果我们没有赢得这次选举，顺便说一句，我们以很大的优势赢得了选举，这是一个授权。我们赢得了每一个摇摆州，我们以数百万张选票的优势赢得了普选，我们赢得了一切。看看那些地区，看看那些红色的区域，看看地图，这是一个巨大的授权。这就是我所说的其中一件事，我们要解决这个问题。如果我们没有赢，我认为这很可能会以第三次世界大战告终，那将不是一个好局面。

• 记者:您第二个问题是什么？

• 记者：我对总统的第二个问题是，您为什么不穿西装？您是这个国家最高级别的官员，但您却拒绝穿西装。我只是想看看您是否有西装。

记者提问（八）：泽连斯基着装 (18:36 - 19:15)

• 记者：总统先生，您为什么不穿西装呢？您是这个国家最高级别的官员，但您却拒绝穿西装。我只是想看看您是否有西装。
• 泽连斯基：是的，我有。我会在战争结束后穿上正装。
• 记者: 好的
• 泽连斯基:也许是像你这样的衣服.
• 记者: 也许是更好的东西。
• 泽连斯基: 我不知道，我们会看到的，也许是更便宜的。
• 记者: 谢谢

记者提问（九）：继续军援与安全保障 (19:15 - 20:33) * 记者: 总统先生，您昨天说，如果没有和平，您将向乌克兰运送更多武器。 * 特朗普: 是的，我们会向乌克兰提供武器，当然。但希望我们不必送太多，因为我们希望尽快结束这场战争。我们不希望运送大量武器，我们希望结束战争，这样我们就可以做其他事情。但是，我们非常感谢这项协议，因为我们需要他们拥有的东西，而且我们在公平地对待……你知道，我们的国家现在得到了公平的对待，拜登没有做到这一点，拜登不知道自己在做什么。这本来就不应该发生，这本来就不应该开始。但是，你知道，答案是肯定的。但希望我们不必送太多，因为我希望尽快完成它，非常快。

• 记者: 这是否意味着您将提供安全保障，总统先生？
• 特朗普: 我现在还不想谈论安全保障，因为我想先达成协议。你知道，你和大家一样，掉进了同一个陷阱。你一遍又一遍地说，我想先达成协议。安全保障非常容易，这只占问题的2%。我不担心安全保障，我担心的是达成协议。安全保障是很容易的部分，安全保障非常好，每个人都停止射击。现在，欧洲会派人去那里吗？我知道法国会，我知道英国会，我知道其他国家也会。他们正好就在隔壁，我们还没有承诺，但我们有可能……你知道，我们有不同形式的安全保障，我们会有工人在那里挖掘，挖掘，挖掘，获取稀土，这样我们就可以在这个国家创造很多伟大的产品。所以，从这个意义上说，你拥有了一些东西，但我们还没有确定这一点。我要说的是，在与法国和英国的会谈中，他们上周和前几天也在这里，他们已经承诺了很多安全保障。我认为你不需要太多的安全保障，我认为一旦达成协议，一切就结束了。俄罗斯不会想回到过去，没有人会想回到过去。当这项协议结束时，我真的相信这场战争将会结束。

记者提问（十）：欧洲安全承诺 (此部分并入上一部分)

记者提问（十一）：道德勇气与外交 (21:23 - 22:52)

• 记者：总统先生，感谢您。上周在白宫，有两位人士都称赞您有勇气和信念，引领通往和平的道路。但这其中也涉及到重新与俄罗斯建立外交关系，这是以前的领导人缺乏信念去做的事情。是什么给了您道德勇气和信念，让您站出来领导这项工作？
• 特朗普：我喜欢这家伙，你是哪家媒体的？
• 记者: One American News, 先生.
• 特朗普：这就是我喜欢他的原因，One American News 做得很好，非常好。我喜欢这个问题，我认为这是一个非常好的问题。这是一条通往和平的道路，这是一条解决问题的道路。我认为，作为这个国家的领导人，我有义务这样做。此外，你知道，我们深度参与其中，我们卷入其中。很遗憾我们卷入了，因为本来不应该有任何卷入，因为本来就不应该发生战争，也不应该发生10月7日的事件（指哈马斯袭击以色列）。正如你所知，伊朗当时破产了，他们没有钱给真主党，也没有钱给哈马斯，他们彻底破产了。然后在拜登的领导下，他们变得非常富有，他们在四年内从一无所有变成了3000亿美元。他们把很多钱都给了出去，你看到了发生了什么，那也是一个真正的烂摊子，我们也希望能够解决。但是，不，我非常感谢你的问题，我只是觉得我有义务尝试做些什么来阻止死亡。

泽连斯基插话（二）：停火与安全保障 (22:52 - 24:18)

• 泽连斯基：如果可以的话，我想回答一下。即使我不得不……我认为他是个好人。我不知道你们两个是否喜欢对方，但你知道吗？
• 泽连斯基/记者: 我想为什么我喜欢这家伙。我不知道，我觉得他很……
• 泽连斯基：我还有比回答这个问题更严肃的事情，如果可以的话，我会回答更严肃的问题。关于安全保障和停火，我们不能只谈论停火，谈论，谈论，这是行不通的。仅仅停火永远不会结束战争，因为我作为总统，我有这样的经历，不仅仅是我。在我的总统任期之前，从2014年开始，普京就违反了25次，他25次违反了他自己的承诺，25次违反了停火协议。
• 特朗普: 他从来没有对你违背过诺言,你从2016年开始担任总统.
• 泽连斯基: 总统先生，但当然，不是和你，但在那段时间里，他与我们进行了对话，我们有“诺曼底模式”会谈，你知道的，法国、德国、乌克兰和俄罗斯。他违反了25次，这就是为什么我们永远不会接受仅仅停火的原因。没有安全保障，这是行不通的。安全保障，也许总统关于这份文件和其他文件的说法是对的，但这份文件还不够，强大的军队就足够了，因为他的士兵害怕，普京的士兵害怕我们的士兵。当我们足够强大时，如果我们不够强大，如果我们的仓库空空如也，我们就无法保卫我们的土地。今天，你知道他知道我们有……全世界都知道我们有会议，是的。为什么他要使用弹道导弹？普京今天对我们的医院、学校等使用弹道导弹。所以他知道我们在这里，特朗普总统真的有诚意来阻止这场战争，我也听到了总统的讲话。那么他为什么要使用弹道导弹呢？因为他不想停止，他不想停止。但我希望我们能做到，我们真的能做到。安全保障，当我们谈论安全保障时，当欧洲人准备好提供军事特遣队时，他们需要美国的支持。如果没有美国，我们将永远无法从欧洲人那里得到任何强大的军事特遣队，因为他们不想分裂美国和欧洲之间最主要和最强大的联盟的空中联系。这是至关重要的，这是非常重要的，这就是我们非常想谈论的。这是非常重要的，还有防空系统。所以，防空系统，我们真的非常缺乏所有这些系统，我们需要提供这些系统，我们非常需要它。否则，普京将永远不会停止，他会走得更远，更远。他不希望，他憎恨我们，你知道，这与我无关，他憎恨乌克兰人。他认为我们不是一个国家，他分享了这些想法，我想，也许也和你的团队分享过，我不知道，但他与所有欧洲媒体，官方和非官方，都分享过。他总是说，没有乌克兰这样的国家，这样的民族，这样的语言，这样的生活。他真的不尊重所有的乌克兰人，他想摧毁我们。您是对的，总统先生，这2%的文件，也许还有其他文件，这是一个非常好的开始，非常好，但这还不足以阻止这个人。

记者提问（十二）：俄罗斯赔偿 (26:38 - 27:37)

• 记者：总统先生，俄罗斯是否应该为重建乌克兰支付费用？
• 泽连斯基：他们必须支付，这是战争的规则，这是几个世纪以来战争的规则，这是整个历史上的战争规则。谁发动战争，谁就应该支付。您同意吗？这是规则。普京发动了这场战争，他必须支付所有的重建费用，他必须支付。当然，我们可以在欧洲动用一些俄罗斯资产，大约3000亿美元，我们可以用它们进行重建，也可以从美国购买军事支持，我们可以这样做，但这还不够。这不仅仅是钱的问题，因为我想知道……
• 记者:请等一下。
• 泽连斯基: 因为我问了你一个你不喜欢的问题，因为我想知道你是想站在俄罗斯和乌克兰中间，还是站在乌克兰一边？
• 特朗普: 我站在中间，我想解决这个问题。我支持双方，我希望解决这个问题。说别人的坏话是很美好的，但我想解决这个问题。如果我们能解决它，那就太好了。如果我们不能解决它，他们就必须战斗到底，谁知道会发生什么。但我想看到它得到解决。

记者提问（十三）：立场与美国驻军 (27:37 - 28:35)

• 记者：关于美国在欧洲的驻军，在俄罗斯入侵乌克兰后，您的前任向东欧增派了军队，包括我的国家波兰。您是否承诺在未来继续在北约东翼保留这些军队？
• 特朗普：我非常支持波兰，我认为波兰真的为北约做出了巨大的贡献。正如您所知，他们支付的费用超过了他们应该支付的。他们是我所认识的最优秀的人群之一，我非常支持波兰。
• 记者: 那波罗的海国家呢？
• 特朗普：波兰处在一个艰难的地区。波罗的海国家也处在一个艰难的地区。但我们是承诺的，我们将非常投入，我们致力于北约。但北约必须加紧努力，欧洲人必须比现在更加努力。我希望看到他们达到平衡，因为他们的投入远低于我们，他们至少应该与我们持平，您明白这一点吗？为什么美国，我们之间隔着一个大洋，为什么美国投入的资金和其他东西比欧洲多得多？尽管如此，正如您所说，他们显然也提供了很大的帮助，但我们的投入远高于他们，我认为他们应该达到平衡。

记者提问（十四）：协议变化 (28:35 - 29:47)

• 记者：总统先生，关于今天的协议，与国务卿第一次向总统提交协议时相比，有什么变化？是什么促成了今天的签署？
• 特朗普：我们达成了一项协议，这就是变化。我是一个商人，我们达成了一项协议。这就是变化所在，那些矿产。我本来以为我们无法达成协议，但我们最终达成了协议，所以这改变了一切。

记者提问(十五): 三方峰会 (29:47 - 30:49)

• 记者: 总统先生, 您是否设想过与泽连斯基总统和普京总统举行三方峰会？
• 特朗普: 我不知道，但他们彼此不喜欢，我可以告诉你。他们并不喜欢对方，这不是一场友谊赛，很不幸，这就是为什么你们会陷入这种局面。美国本不应该允许这种情况发生。美国被一个不太懂事的人领导，我要说得客气一点，被一个非常无能的人领导。这本来就不应该发生，我阻止过战争，我阻止过很多战争，我的人民会告诉你，我阻止过一些你们从未听说过的战争。我甚至可以在战争爆发前就阻止它们。我可以告诉你们，有些国家，有些国家，现在正考虑在一些这个房间里的人从未听说过的事情上开战，两个较小的国家，但仍然很大，我认为我已经阻止了它。但这本来就不应该发生。

泽连斯基讲话（五）：谈判与欧洲 (30:49 - 32:37)

• 泽连斯基：关于……，对不起，稍等一下。关于任何谈判，首先，我想告诉你们，我认为每个人都明白，除了乌克兰人，没有人更希望结束这场战争。但在未来，任何谈判，都可以理解，战争的双方不是俄罗斯和美国，因为这不是俄罗斯和美国之间的战争，这是俄罗斯对乌克兰和乌克兰人民的战争。所以，这两方无论如何都会出现在谈判桌上。当然，美国是乌克兰最强大的伙伴，当然，欧洲，我认为欧洲非常重要，我想和总统谈谈。是的，欧洲对我们非常重要，因为我们今天真的在保卫欧洲。所有欧洲人都真正认识到，我们正在保卫他们的生命，而我们的人民正在死去，这就是他们帮助我们的原因。而且，这也与北约有关。是的，就像总统说的那样，你们之间有广阔的海洋，但如果我们不坚持下去，俄罗斯将进一步进入波罗的海国家，然后进入波兰。顺便说一句，首先是波罗的海国家，这对他们来说是可以理解的，因为他们曾经是苏联的一部分，你知道的，他们曾经是苏联的加盟共和国之一，而普京想把他们带回他的帝国，这是事实。如果他不这么做，你们的美国士兵将不得不战斗，无论你们之间是否有海洋，你们的士兵都将不得不战斗。

记者、泽连斯基、特朗普：访问乌克兰 (32:37 - 33:42)

• 记者:总统先生,您是否愿意访问乌克兰,也许是敖德萨?
  • 特朗普：我现在不想谈论敖德萨，让我们不要谈论敖德萨。我想谈论的是达成协议，实现和平，我们不必谈论敖德萨。但是很多城市已经被摧毁了，很多城市已经面目全非，很多建筑物都不见了。
  • 泽连斯基：很多事情……您必须来看看。不，不，不，我们有非常好的城市。很多东西被摧毁了，但大多数城市仍然充满活力，人们在工作，孩子们在上学。有时非常困难，有时靠近前线的孩子们必须去地下学校或上网课。但我们活着，乌克兰在战斗，乌克兰活着。这就是为什么，也许普京正在散布他摧毁了我们的信息。他损失了70万，70万士兵，他损失了……是的，总统先生。

记者提问（十六）：与普京通话 (33:42 - 34:38)

• 记者：总统先生，您上次与普京总统通话是什么时候？他说了什么？
• 特朗普：几天前。
• 记者: 他说了什么让您确信他想要和平？
• 特朗普: 这就是我所做的，我的一生都在做交易，我很了解。而且我真的，我已经认识他很长时间了，我与他打交道也很长时间了。他不得不忍受“通俄门”的骗局，你知道的，“通俄门”，“通俄门”，“通俄门”是一个骗局，那都是拜登搞的鬼，与他无关。所以他不得不忍受这一切，他也做到了。我认为他想达成协议，他希望看到这一切结束。这就是我所做的一切，我一生都在做交易，我身处一团乱麻之中，因为这真是一团糟，这是一场非常危险的战争。如果现在不解决，很长一段时间内都无法解决。所以，我希望我们能够，我希望我们能够解决它。

记者与JD Vance 提问（十七）：言论自由 (34:38 - 36:26)

• 记者：谢谢总统先生。某国总理多次声称他的政府相信言论自由，并且没有进行审查。但他的国家政府却因为人们在网上发表的言论和思想而逮捕他们，更令人担忧的是，他们还向美国公司施压，要求他们代表其审查美国人。当他在这样一个重要的话题上说出明显错误的话时，他怎么能成为一个可靠、值得信赖的伙伴呢？
• 特朗普：我们昨天实际上和他谈过这个问题，我们认为他们做得太过分了。JD 对此非常强硬，我也是，马可也是。我们一直在和他谈论这个问题。
• 马可·卢比奥（Marco Rubio）：我们显然对他们的行为表示关切，特别是当它影响到美国人时。我们非常担心，美国人在网上的言论可能会落入英国或任何国家的管辖范围。因此，这是副总统在慕尼黑提出的一个观点，我认为这是一个非常有说服力的观点，即，将我们与欧洲联系在一起的最重要的东西，就是这些共同的价值观，其中之一就是言论自由。因此，如果美国人受到威胁，我们将需要在这方面采取行动。JD……
• JD Vance: 这实际上是一个非常重要的问题。我们昨天在午餐时与首相、外交大臣和其他人详细讨论了这个问题。我知道商务部长卢特尼克昨晚在私人会议上跟进了此事。这非常重要，我们相信美国人有权表达自己的想法，即使我们在这个房间里的人不同意他们的观点，他们也有权在公共场合表达自己的想法，而现在公共场合通常是在网上。我们将积极捍卫这项权利，因为它关系到美国公司和美国公民。如果有必要，我们会的。我确实认为，在总统的领导下，我们将与我们在英国的朋友在这个问题上找到共同点。但这还有待观察，指导我们的原则是，我们相信这个国家的言论自由，我们将为美国公民争取言论自由。

记者提问（十八）：石油天然气与购买协议 (36:26 - 37:21)

• 记者：总统先生，石油和天然气协议是否至关重要？
• 特朗普：有一点，我们会看看液化天然气的情况，但我们并没有太关注这一点。我们有很多，我们比世界上任何国家都多得多，所以，不，我们没有过多地谈论它。但有一点，我认为它也有影响，但主要不是。
• 记者: 先生，乌克兰是否同意购买美国液化天然气作为协议的一部分，或者这是否在谈判桌上？
• 特朗普：有些我们不需要，有些你刚刚提到了……你刚刚提到你几天前和弗拉基米尔·普京谈过，只是为了澄清一下，这是一次新的通话，不是你多次和他谈过的那一次，对吗？
• 记者: 对的.
• 特朗普: 最近的通话怎么样？你们讨论了什么？进展如何？你是认真的吗？
• 记者: 我是认真的。
• 特朗普: 进展顺利，我认为我们将达成一项关于矿产的协议。

记者提问（十九）：俄军撤离与矿产保护 (37:21 - 38:15)

• 记者：总统先生，其中一些矿产位于乌克兰东部，离前线不远，而且在俄罗斯占领的地区。如果那里有美国的利益，您会指示普京总统从这些地区撤军吗？
• 特朗普：到时候我们会看看，我们有很多区域，我们谈论的是一个非常大的区域。所以，我们会看看，我会研究一下，然后看看。
• 记者: 如果这些是美国的利益,谁来保护这些矿产?是乌克兰军队,欧洲协议，还是美国军队？
• 特朗普: 协议将保护他们。
• 记者: 我们正在签署一项协议，对吧？但是，如果俄罗斯试图入侵，或者在这些地方发生俄罗斯的侵略，那该怎么办？
• 特朗普：我刚刚告诉过你，我认为这不会发生。如果我认为会发生这种情况，我就不会达成协议。有些人可能会想，为什么……你知道，他们应该关注CNN的生存，而不是问我这些荒谬的问题。
• 记者: 为什么您有信心普京不会…
• 特朗普: 因为CNN的收视率太低了，我认为他们无法生存。人们会问，为什么您对普京有信心……这个我已经提过了，波兰……波兰在二战后的几十年里一直处于俄罗斯的控制之下。当我还是个孩子的时候，我认为美国不仅是世界上最强大的国家，最富有的国家，拥有伟大的音乐、伟大的电影、伟大的肌肉车的国家，而且也是一股向善的力量。而现在，我和我在波兰的朋友们交谈，他们担心您与普京走得太近。您对他们有什么要说的吗？

**记者提问(二十): 对波兰的承诺 (38:15 -39:48) **

• 特朗普：如果我不与他们双方都保持联系，你们就永远无法达成协议。你们希望我……说普京的坏话，然后说，嗨，弗拉基米尔，我们的协议进展如何？这行不通。我不与普京结盟，我不与任何人结盟，我与美利坚合众国结盟，为了世界的利益，我与世界结盟。我想结束这一切，你看到了他对普京的仇恨，在这种仇恨下，我很难达成协议。他有巨大的仇恨，我理解这一点。但我可以告诉你，另一方也并不完全爱他，你知道的。所以，这不是一个结盟的问题，我必须……我与世界结盟，我想解决这个问题。我与欧洲结盟，我想看看我们是否能完成这项工作。你们希望我强硬，我可以比你们见过的任何人都强硬，我会非常强硬，但那样你们永远也无法达成协议。所以，事情就是这样。

JD Vance 发言（一）：批评拜登外交政策 (39:48 - 40:32)

• JD Vance: 我想回应一下。在美国，我们有四年的时间，有一位总统站在新闻发布会上，对弗拉基米尔·普京大放厥词，然后普京入侵了乌克兰，摧毁了这个国家的大片地区。通往和平和繁荣的道路也许是进行外交。我们尝试了乔·拜登的道路，捶胸顿足，假装美国总统的话比美国总统的行动更重要。让美国成为一个好国家的是美国参与外交，这正是特朗普总统正在做的。
• 记者: 我能问一下吗？
• JD Vance/泽连斯基: 当然/是的，好的。

泽连斯基与JD Vance 争论（一） (40:32 - 42:18)

• 泽连斯基：他占领了……我们的大部分地区，乌克兰东部的大部分地区和克里米亚。所以，他在2014年占领了这些地区，在很多年里……我说的不仅仅是拜登，那时是奥巴马，然后是特朗普总统，然后是拜登总统，现在是特朗普总统。但在2014年，没有人阻止他，他只是占领和夺取，他杀害了人民。你知道吗，接触线……2015年……
• JD Vance:2014
• 泽连斯基：2014年。
• JD Vance：是的。
• 泽连斯基：所以他杀人了……
• JD Vance: 当时他不在。
• 泽连斯基: 是的,完全正确。
• JD Vance: 是的。
• 泽连斯基:但是从2014年到2022年,情况是一样的,人们一直在接触线上死去,没有人阻止过他.你知道我们和他有很多对话,很多对话,我的双边对话。在2019年，我作为新总统，我和他签署了协议，我和他、马克龙和默克尔签署了停火协议，停火协议。他们所有人都告诉我，他永远不会……我们和他签署了天然气合同，天然气合同。但在那之后，他违反了停火协议，他杀害了我们的人民，他没有交换囚犯。我们签署了交换囚犯的协议，但他没有执行。JD，你说的是什么样的外交？你是什么意思？
• JD Vance：我说的是那种能够结束对你国家破坏的外交。

泽连斯基与JD Vance、特朗普争论（二） (42:18 - 44:48)

• JD Vance：总统先生，恕我直言，我认为你现在来到椭圆形办公室，试图在美国媒体面前争论这件事，这是不尊重的。你们到处强迫应征入伍者上前线，因为你们有人力问题。你们应该感谢总统为结束这一切所做的努力。你去过乌克兰吗，你说我们有什么问题？
• 泽连斯基：我去过……
• JD Vance: 我实际上，我实际上看过并看到了这些故事。我知道发生了什么，你们带人们，你们带他们进行宣传之旅。总统先生，您是否不同意您在征兵方面遇到了问题？您认为来到美利坚合众国的椭圆形办公室，攻击试图阻止你的国家被摧毁的政府，这是否尊重？
• 泽连斯基：很多问题……让我们从头开始。首先，在战争期间，每个人都有问题，甚至你们也有，但你们有美丽的大洋，现在感觉不到，但将来你们会感觉到，上帝保佑你们，不知道……
• 特朗普/JD Vance：上帝保佑，上帝保佑你们不会有战争/不要告诉我们会怎么样，我们正在努力解决问题。
• 泽连斯基: 上帝保佑你们不会有战争。
• 特朗普/JD Vance: 不要告诉我们我们会怎样/我不是在告诉你,因为你没有资格发号施令。
• 泽连斯基：我没有告诉你们……
• JD Vance: 记住这一点，你没有资格发号施令。
• 特朗普: 我们会感觉很好，我们会感觉非常强大。
• JD Vance: 你现在感觉不到。
• 特朗普：你现在感觉不到影响，你现在处境不太好，你让自己陷入了非常不利的境地。而他从一开始就是对的，你现在处境不好，你现在没有牌。有了我们，你现在开始有牌了，你没有……你在玩牌……你在用数百万人的生命赌博，你在用第一次世界大战赌博，你在用第一次世界大战赌博。你所做的对这个国家非常不尊重，这个国家支持你，远超过许多人认为他们应该支持的程度。在整个会议期间，你说过一次谢谢吗？在整个会议期间，你有没有说过谢谢？你去了宾夕法尼亚州，在十月份为反对派助选。请对美利坚合众国和试图拯救你的国家的总统说几句感谢的话。
• 泽连斯基：您认为如果您大声谈论战争，您就能……
• JD Vance: 他没有大声说话。
• 泽连斯基：……
• JD Vance: 他没有大声说话，你的国家正处于困境之中。
• 特朗普: 我可以……
• JD Vance: 不，不，你已经说了很多了。你的国家正处于困境之中。
• 特朗普：我知道你没有赢，你没有赢得这场战争。
• JD Vance：你有很大的机会因为我们而好起来。

泽连斯基、JD Vance、特朗普争论（三） (44:48 - 46:58)

• 泽连斯基: 总统先生，我们从战争一开始就一直坚守在自己的国家，我们很强大，从战争一开始我们就一直孤军奋战。我们很感激，我说过谢谢，我没有说吗？
• 特朗普/JD Vance: 你从来没说过谢谢。
• 泽连斯基: 在内阁里，我们给了……
• 特朗普：我们给了你，通过这个愚蠢的总统，3500亿美元。我们给了你军事装备，你……
• 泽连斯基：我们很勇敢……
• 特朗普/JD Vance: 很勇敢，但他们不得不使用我们的军事装备。如果你没有我们的军事装备，如果你没有我们的军事装备，这场战争将在两周内结束，三天内……
• 泽连斯基: 我听普京说过三天内。
• 特朗普: 我听普京说三天内就能结束,也许更短。
• 泽连斯基：当然，是的。这将是一件非常困难的事情……像这样谈生意……
• 特朗普：我告诉你，谢谢你……
• 泽连斯基: 我说了好几次谢谢，除了对美国人民，除了……
• JD Vance：承认存在分歧，让我们去解决这些分歧，而不是在美国媒体面前争吵，因为你错了，我们知道你错了。
• 特朗普：但你知道，我认为让美国人民看到正在发生的事情是件好事，我认为这非常重要，这就是为什么我让这场对话持续了这么久。你应该心存感激，你没有……
• 泽连斯基：感激……
• 特朗普：你没有牌，你在那里被埋葬了，你的人民正在死去，你缺乏士兵……听着……
• JD Vance: 缺少士兵.
• 特朗普：如果那样的话，那将是一件好事，然后你告诉我们，我不想要停火，我不想要停火，我想要……听着，如果你现在能实现停火，我会告诉你，接受它吧。
• 泽连斯基:这样子弹停止飞行,伤亡停止。
• 特朗普: 当然。
• 泽连斯基: 当然，我们希望停止战争。
• 特朗普：你说你不想要……
• 泽连斯基：我对您说，我想要停火，但我希望停火是有保障的，因为……
• 特朗普:你会比……更快地获得停火。
• 泽连斯基：……同意，问问我们的人民关于停火的看法，他们怎么想。
• 特朗普: 这对你来说很重要。
• 泽连斯基：那不是和我，那是和拜登。
• 特朗普：那不是和我，那是和一个叫拜登的人，他不是一个聪明的人。那是……那是和……那是你的总统。
• 泽连斯基：打扰一下……
• 特朗普：那是和奥巴马，他给了你床单，而我给了你标枪。是的，我给了你标枪来摧毁所有那些坦克。奥巴马给的是床单，事实上，人们都说，奥巴马给的是床单，而特朗普给的是标枪。你应该更加感激，因为，让我告诉你，你没有和我们讨价还价的筹码。你有牌，但没有我们，你什么牌都没有。

结尾：记者提问与总结 (46:58 - 49:29)

• 记者：最后一个问题，副总统先生……这将是一项艰难的协议，因为态度必须改变。如果俄罗斯违反停火协议怎么办？如果俄罗斯中断谈判怎么办？你们会怎么做？

• JD Vance：明白，这是一场对话，对吧？

• 记者：您在说什么？

• JD Vance: 她在问，如果俄罗斯违反停火协议怎么办？如果他们……如果任何事情……如果现在有颗炸弹落在你的头上，那该怎么办？

• 特朗普：好吧，如果他们违反了协议……我不知道，他们和拜登违反了协议，因为拜登……他们不尊重他，他们不尊重奥巴马，他们尊重我。让我告诉你，普京和我经历了很多，他经历了一场虚假的政治迫害，他们利用了他，说“通俄门”，“通俄门”，“通俄门”。你听说过那件事吗？那是一个骗局，那是一个亨特·拜登、乔·拜登的骗局，希拉里·克林顿，亚当·希夫，这是一个民主党的骗局。他不得不经历这一切，他也确实经历了。我们没有陷入战争，他经历了这一切，他被指控所有这些事情，他与此无关。这来自亨特·拜登的浴室，来自亨特·拜登的卧室，这太恶心了。然后他们说，哦，哦，来自地狱的笔记本电脑是俄罗斯制造的，51名特工，整个事情都是一个骗局。他不得不忍受这一切，他被指控所有这些事情。我只能说，他可能与奥巴马和布什违反了协议，他也可能与拜登违反了协议，也许吧，也许没有，我不知道发生了什么。但他没有和我违反协议，他想达成协议。我不知道是否能达成协议，问题是，我让你变得强硬，我认为没有美国，你就不会强硬。你的人民非常勇敢，但你要么达成协议，要么我们就退出。如果我们退出，你们就战斗到底，我认为这不会好看，但你们会战斗到底。但是你没有牌，但是一旦我们签署了协议，你就处于一个好得多的位置。但你一点也不感激，这不是一件好事，老实说，这不是一件好事。好吧，我想我们已经看够了。

• 特朗普：你怎么看？

• 记者：这将是一场伟大的谈判……这将是一场伟大的电视节目，我会这么说。

• 特朗普：好吧，我们会看看我们能做些什么。

• 特朗普: 各位,各位,出去.

• 记者: 你能…(听不清)

访谈录到此结束.