埃马纽埃尔·马克龙 · 2025-02-10

马克龙访谈：人工智能的机遇与挑战

摘要

法国总统马克龙接受France 2与Firstpost联合访谈，围绕人工智能的机遇与挑战展开深入讨论。内容涵盖AI在医疗领域的应用、智能外骨骼技术、就业变革、虚假信息治理、版权保护、全球监管策略，以及法国与印度在AI领域的双边合作前景，展现了法国在AI发展中的战略布局与国际视野。

核心概念及解读

数字孪生：通过采集患者数据构建虚拟人体模型，用于模拟测试药物疗效，减少对患者本人的直接实验风险

智能外骨骼：由法国企业Wandercraft开发的AI驱动机械装置，通过算法优化运动控制，帮助残障人士恢复行走能力

节俭AI：强调在人工智能发展中降低能源消耗与计算资源需求，推动AI技术的可持续发展路径

AI监管平衡：在鼓励技术创新与防范风险之间寻求平衡，主张通过国际合作和公私协作制定规则，而非单方面限制

第三条道路：法国与印度探索在美中科技竞争之外的独立合作路径，共同维护技术主权与战略自主

法国总统访谈：人工智能的机遇与挑战

原文标题：Les enjeux de l’IA : mon interview sur France 2 et Firstpost. - YouTube
链接：YouTube
文章类别：访谈实录

内容整理：

文章框架

├── 访谈开场
│   ├── 主持人介绍
│   └── 访谈主题引入
├── 人工智能的全球影响力
│   ├── 观众规模与关注度
│   └── 人工智能的机遇与挑战
├── 人工智能在医疗领域的应用
│   ├── 早期疾病检测
│   ├── 医学影像分析
│   └── 数字孪生技术
├── 人工智能在其他领域的应用
│   ├── 智能外骨骼技术
│   └── 艺术创作与版权问题
├── 人工智能对就业的影响
│   ├── 工作岗位的变革
│   └── 教育与职业培训的重要性
├── 人工智能的伦理与监管
│   ├── 虚假信息与身份盗用
│   └── 全球监管的必要性
├── 法国与印度在人工智能领域的合作
│   ├── 双边合作的背景
│   └── 未来合作计划
└── 访谈结束
    ├── 总结发言
    └── 主持人致谢

文章标签

#人工智能 #医疗应用 #伦理监管 #国际合作 #就业影响

详细内容

访谈开场

主持人介绍：访谈由法国电视台France 2和Firstpost联合举办，主持人对嘉宾表示欢迎。
访谈主题引入：访谈聚焦于人工智能（AI）的机遇与挑战。

人工智能的全球影响力

观众规模与关注度：访谈提到，该节目每月观众数量可达1.5亿，相当于法国人口的两倍。在过去两年中，累计观众数量达到30亿，显示出人工智能话题的全球关注度。
人工智能的机遇与挑战：访谈嘉宾（法国总统）认为，人工智能是一场技术革命，为人类带来巨大机遇，但也引发诸多担忧。

人工智能在医疗领域的应用

早期疾病检测：人工智能通过分析大量医学影像数据，能够快速识别癌症细胞，加速疾病检测过程。
医学影像分析：AI技术可以更精准地定位病变部位，优化放疗等治疗方案。
数字孪生技术：通过收集患者数据，创建“数字孪生”，用于测试药物疗效，减少对患者自身的直接测试。

人工智能在其他领域的应用

智能外骨骼技术：法国企业Wonder开发的智能外骨骼，通过AI技术优化机械性能，帮助残疾人更好地行走。
艺术创作与版权问题：AI生成的艺术作品引发版权争议，法国总统强调需要明确AI创作的法律地位。

人工智能对就业的影响

工作岗位的变革：AI将改变许多重复性工作的性质，但不会完全取代人类工作。未来的工作将更多地依赖于人机协作。
教育与职业培训的重要性：法国正在加大对年轻人的数字技能培训，计划每年培训10万名学生，以适应未来的就业市场需求。

人工智能的伦理与监管

虚假信息与身份盗用：AI技术可能被用于生成虚假信息和身份盗用，需要通过法律和技术手段加以监管。
全球监管的必要性：AI的全球性特点要求各国政府和企业共同参与监管，确保技术的合理使用。

法国与印度在人工智能领域的合作

双边合作的背景：法国和印度在人工智能领域具有共同利益，双方希望在技术研发、人才培养和应用推广方面展开合作。
未来合作计划：双方计划在数据科学、超级计算中心和可持续能源等领域加强合作，推动人工智能的可持续发展。

访谈结束

总结发言：法国总统强调，人工智能的发展需要全球合作和创新精神，同时要确保技术服务于人类。
主持人致谢：主持人感谢嘉宾的分享，并结束访谈。

访谈要点

框架：

该视频是一个访谈节目，法国总统埃马纽埃尔·马克龙接受了两位主持人（一位法国人，一位印度人）的采访，主要讨论人工智能（AI）的议题。访谈分为以下几个主要部分：

开场介绍与观众规模 (0:00-0:50)：
- 介绍访谈嘉宾（法国总统马克龙）和主持人。
- 印度主持人提及该访谈在印度的潜在观众规模（1.5亿月活，30亿两年累计）。
AI的总体看法：机遇与挑战 (0:50-1:42)：
- 主持人询问马克龙对AI的总体看法（威胁还是机遇）。
- 马克龙认为AI是一场革命，充满机遇，法国、欧洲和印度等伙伴应抓住机遇，让AI服务于人类。
AI的积极应用：医疗领域 (1:42-4:04)：
- 讨论AI在医疗领域的积极应用，特别是癌症的早期检测和精准治疗。
- 展示了法国Gustave Roussy研究所利用AI进行癌症诊断和放射治疗的案例。
- 介绍了“数字孪生”的概念，即利用AI模拟人体，进行治疗方案测试。
AI的积极应用：辅助残障人士 (4:04-5:59):
- 介绍法国公司Wandercraft开发的由AI驱动的外骨骼，帮助残障人士行走。
- 解释AI如何通过计算能力和数据分析，优化外骨骼的运动和环境适应性。
AI的担忧与监管：就业、虚假信息、版权 (5:59-7:01)：
- 印度主持人提出AI在就业、虚假信息、版权等方面的担忧。
- 马克龙强调，在规范AI之前，首先要参与AI的竞争和创新，否则将依赖于其他国家。
AI对就业的影响 (7:01-11:11)：
- 讨论AI对就业的影响，马克龙认为AI不会完全取代人类，而是作为助手。
- 强调AI将改变工作性质，需要进行职业培训和技能提升。
- AI可以分担重复性工作，让人类有更多时间进行人际互动和更有价值的工作。
- 以机器人为例，说明技术进步不会导致大规模失业，而是促进产业升级。
AI的风险：身份盗用、欺诈 (11:11-11:48)：

讨论AI带来的身份盗用和欺诈风险，展示了AI生成的马克龙虚假视频。

AI生成内容：机遇与挑战 (11:48-13:28)：
- 讨论AI生成内容（语言、图像、视频）的机遇和挑战。
- 强调需要对AI生成内容进行标注和溯源。
AI与版权保护 (13:28-14:53)：
- 讨论AI对艺术家和创作者的影响，强调版权保护的重要性。
- 主张通过国际合作和公私合作，制定AI监管规则。
- 建议AI生成内容应明确标注，保护创作者权益。
AI监管的挑战与策略 (14:53-18:21)：
- 讨论AI监管的挑战，如何在创新和监管之间取得平衡。
- 强调欧洲在AI监管方面的领先地位，但也承认全球合作的重要性。
- 以社交媒体监管为例，说明欧洲在打击仇恨言论、恐怖主义内容方面的努力。
- 强调算法透明度的重要性。
巴黎AI峰会的目标 (18:21-19:01)：
- 介绍即将在巴黎举行的AI峰会，汇集政府、科技巨头和研究机构。
- 峰会的目标是促进合作，应对AI挑战，推动AI发展。
法国与欧洲的AI战略 (19:01-20:41)：
- 阐述法国和欧洲在AI领域的雄心和战略。
- 强调法国在AI领域的实力和潜力，以及在人才培养方面的投入。
- 宣布法国将在未来几年投入109亿欧元用于AI发展，主要与阿联酋、美国、加拿大企业合作。
AI与可持续发展 (20:41-23:41)：
- 讨论AI发展对能源消耗和环境的影响。
- 强调法国在发展低碳能源方面的优势，以及推动AI可持续发展的努力。
- 介绍法国在半导体领域的投入，以及对“节俭AI”的重视。
AI领域的竞争与合作 (23:41-26:51)：
- 讨论AI领域的国际竞争，特别是与美国和中国的竞争。
- 强调欧洲在AI领域的优势和潜力，呼吁欧洲企业和民众支持本土AI创新。
- 马克龙呼吁法国企业和工业界支持法国的政策。
法国与印度的合作 (26:51-31:13)：
- 讨论法国与印度在AI领域的合作前景。
- 强调两国在技术独立性方面的共同目标，以及在国防、技术、教育等领域的合作。
- 提出法印合作可以成为继美中之外的“第三条道路”。
总统的角色与国内议题 (31:13-32:32)：
- 主持人询问马克龙是否会继续关注国内议题（如退休、税收、移民等）。
- 马克龙表示会继续关注国内议题，并强调总统和总理的角色分工。
对中国AI的态度 (33:13-34:19)：
- 主持人询问马克龙是否会禁止中国AI。
- 马克龙表示不会因国籍而禁止技术，但会关注非欧洲技术在关键领域的安全性。
快问快答 (34:19-35:47)：
- 一系列关于AI、政治、个人偏好的快问快答。
结束语 (35:47-36:10)：
- 感谢嘉宾和观众，节目结束。

要点内容：

AI的机遇与挑战： 马克龙认为AI是一场革命，充满机遇，但也带来挑战。他强调法国和欧洲应抓住机遇，让AI服务于人类，同时解决AI带来的问题。
AI的应用： 访谈重点介绍了AI在医疗、辅助残障人士等领域的积极应用，展示了法国在这些领域的创新成果。
AI的监管： 马克龙强调AI监管的重要性，特别是在就业、虚假信息、版权等方面。他主张通过国际合作和公私合作，制定AI监管规则。
法国与欧洲的AI战略： 马克龙阐述了法国和欧洲在AI领域的雄心和战略，强调人才培养、基础设施建设、可持续发展等方面的投入。
国际合作： 马克龙强调国际合作的重要性，特别是与印度的合作，共同推动AI发展，维护技术独立性。
对国内议题的承诺: 马克龙保证会继续关注国内议题。
**对中国AI保持开放态度，**但会在关键领域评估安全性。

总的来说，该访谈全面探讨了AI的机遇、挑战、应用、监管以及国际合作等议题，展现了法国总统对AI的深刻理解和战略思考。

访谈录

访谈录：法国总统埃马纽埃尔·马克龙谈人工智能

1. 开场介绍与观众规模 (0:00-0:50)

法国主持人： Artifici，晚上好，总统先生。感谢您在这里接待我们。
马克龙： 晚上好，Palk Charma。
印度主持人： Namaste。我们将一起完成这次采访。感谢您来到巴黎。这个节目也将在印度播出。请问您在接受采访时，通常有多少人关注您？
马克龙： 欢迎你们，Namaste。总统先生，您好吗？非常感谢您回答我的问题，我最喜欢的问题。
印度主持人： 通常来说，一个月内我们有多达1.5亿的观众，这是法国人口的两倍。在过去两年中，我们有30亿观众。所以这也许是在贵国出名的机会。

2. AI的总体看法：机遇与挑战 (0:50-1:42)

法国主持人： 我们非常高兴能谈论您召集我们讨论的这个话题。您组织了一个峰会。作为立法者，同时也从个人角度，您对人工智能有什么看法？您是担心还是热情？您认为这是一种威胁，还是对人类的礼物？
马克龙： 感谢你们的到来，也感谢我们双方有这个机会谈论人工智能。我们正在经历一场前所未有的技术和科学革命，所以这是人类的机遇时刻。我对此充满兴趣，并决心去做。我坚信，法国、欧洲以及包括印度在内的重要合作伙伴，必须抓住这个新的进步时代，因为这些进步将使我们能够更好地生活、学习、工作和治疗。我们有责任让人工智能为人类服务。

3. AI的积极应用：医疗领域 (1:42-4:04)

法国主持人： 在谈论令人担忧的事情之前，让我们先谈谈积极的方面。因为人工智能已经存在，例如在医学领域，通过研究，某些事情呈指数级加速，特别是……的早期检测。
马克龙： 这是法国今天的现实，也是全世界的现实。实际上有一场速度竞赛，我想你们正在展示这些图片。几天前，我去了Villejuif的Gustave Roussy研究所，那里有欧洲最大、最好的癌症研究中心，世界排名第四。我们希望通过我们的投资和我们研究人员的卓越表现，以及我们收集的数据和投入的人工智能，成为第一。人工智能可以进行预防，也可以进行早期诊断。我想我认出了几天前给我看的东西。也就是说，有了扫描仪或核磁共振成像的图像，有时需要几个小时才能识别癌细胞，或者需要反复查看。我们的研究人员和护理人员的天才之处在于，通过人工智能，因为我们把大量的数据放在一起，因为我们投入了计算能力，所以我们可以更快、更简单地看到癌变肿瘤。更重要的是，我们将更精确地确定需要进行放射治疗的位置。在健康领域有很多这样的例子。例如，有人向我展示了数字孪生。这意味着通过我们收集的所有数据，我们可以创建您的某种复制品。不要害怕，这一切都在科学的控制之下。但是，我们不会在您身上测试治疗的有效性，而是在您的数字孪生上进行测试。
法国主持人： 我想我们看到这两个标准，左边是旧的，右边是新的。
马克龙： 在这里您可以看到人工智能如何识别这个区域，这是需要照射的区域。这些都是非常具体的进步。这意味着，由于人工智能在医学领域的应用，我们可以更好地预防，我们可以更简单地检测到，也就是说，通过一张图像就可以完成过去需要活检的地方，过去需要抽血的地方，过去需要几周后才能安排活检的地方。我们可以更精确地进行治疗。

4. AI的积极应用：辅助残障人士 (4:04-5:59)

**印度主持人 **：在这里，Oscar和我们一起在演播室，他使用一个由人工智能驱动的外骨骼。您能告诉我们它是如何工作的吗？
马克龙： 这是一家法国公司，叫做Wandercraft。
法国主持人： 看看这个。
马克龙： 实际上，正是人工智能使这个外骨骼……事实上，它优化了……我们看到的一些图像也是法国在Gustave Roussy及其在Villejuif的合作伙伴、Sa clé高原的大学和研究机构、法国的Inria和Lin r的研究成果。这是一家在Kin出席的公司，由法国人在美国创立和领导。我希望他们能回来。我们看到Oscar正在做演示，感谢他。我两年前见过他们，他们离这里不远。外骨骼，我们可以说，它在某种程度上只是机械的，它侧面有一个小控制器。那么，人工智能在其中起什么作用呢？他们加入了计算能力来辅助他所做的事情。因为他们投入了大量的数据、非常强大的处理器，因此具有非常强大的计算能力，他们可以在每一刻重新定位，并提高外骨骼贴合他的身体和品牌的能力。他们优化它，使它完全贴合步态，并更好地了解环境。因此，我们需要理解的是，这就是为什么人工智能不应该让人害怕的原因。事实上，这些技术将通过巨大的计算能力和对大量数据的掌握，实现学习、计算、推理或机械适应的方法，从而更好地帮助您。

5. AI的担忧与监管：就业、虚假信息、版权 (5:59-7:01)

印度主持人： 像在印度一样，在印度，人们对人工智能的这个问题感到担忧吗？我认为人们很热情，但也有担忧，就像在法国一样。关于失业、劳动力市场、虚假信息、侵犯版权以及知识产权。所以我的问题是，作为立法者，您如何回应这些担忧？谁来制定规则？
马克龙： 首先，我们必须参与竞争。对我来说，最重要的信息之一是，我认为我们将在谈论创新的地缘政治时回到这个问题。但在知道如何监管之前，首先必须说，我们希望参与其中，我们希望发明解决方案和技术。否则我们将依赖于其他人。但是，我们对那些说“今天世界上最好的员工将是……没有35小时工作制，没有工会的人工智能”的人说什么呢？

6. AI对就业的影响 (7:01-11:11)

马克龙： 我要说的是，事实上，我们需要把它看作是助手。所以人工智能永远不会取代人类，这不是真的。我根本不相信这一点。我再说一遍，这是一系列的技术。让我们感到不安的是，我们有生成模型，特别是语言模型。但我们几十年来一直在做人工智能。只是我们的计算能力和操作能力更快，规模更大。有些工人将以同样的方式工作，有些律师、记者也将以同样的方式工作。但就像我们建造这座大皇宫时一样，人们的工作方式不同了。有技术创新和进步，但我们知道如何为最好的结果而努力，并做好准备。
法国主持人： 不，我们需要做好准备。
马克龙： 首先，我们需要接受培训。在第一个任期内，我们创建了培训课程，为我们的年轻人从高中一年级开始做准备。我们创建了数字领域的培训课程。在我们的科学预科班和科学培训课程中，年轻人的数量从未如此之多，这是法国今天的一个机会。我们每年培训4万名年轻人，我们将增加到每年10万名年轻人。
法国主持人： 所以您不认为人工智能会导致大量失业？
马克龙： 在这些行业中，我们将进行全面的培训，然后这将改变我们的工作。您说得完全对。这意味着，在非常重复性的任务中，您将委托给助手，基本上是配件，是助手。
印度主持人： 有研究表明，将会有更多的失业。
马克龙： 我们正在快速迈向一个我们需要……的世界，我们需要培训，这是为了陪伴人们，因为他们的任务将会改变。例如，从事非常重复性工作的人可能会有一个人工智能助手来代替他们完成这些工作，处理后台数据，就像我们在服务行业中所说的那样，有时甚至做出回应等等。但这将给人们更多的时间来监督机器人，同时也在人际关系上更加投入。在护理和陪伴行业，我们将有具备人工智能的助手来完成最繁重、最重复的任务，但这也将为更好地完成工作提供空间。看看我们所有的国家，今天我们每天都在谈论……您经常谈论护理行业，这是非常正确的。许多护理工作非常困难，我们很难招聘到人，他们的工资也不够高。人工智能将允许委托其中一些任务，但它将允许重新注入人性。不是机器人或人工智能助手能够拥有电话的善意、身体接触、对老年人或残疾人的关怀。
法国主持人： 还没有，但我根本不相信这一点。
马克龙： 我认为这只是让您能够智能地委托，并使这些工作不那么繁重。我深信，这是我们的社会需要组织的。是的，这将释放时间。经济学家们对此也并非都同意，有些人说这将带来巨大的生产力收益，另一些人说这将更加温和。但我们需要组织起来，使这种人工智能能够让您腾出机械的、附加值很少的时间，让您拥有人际交往的时间。
法国主持人： 先生，我们所有人都需要有人在公共服务或机构中花时间陪伴我们，有时是善意，这非常重要。
马克龙： 对于人际关系，我们社会中的孤独是可怕的。人工智能将为我们腾出可以委托的任务。对于护理行业来说也是如此，正如我所说的那样。这是我们必须组织的。但我不属于那些认为……的人，这将会取代一切。我想插一句，当机器人出现时，我们已经经历过这场辩论。在20世纪90年代，在法国，我们说机器人将取代员工。我们在我们的行业中比其他地方更多地阻止了机器人，这样做，我们在放置机器人的地方进行了更多的去工业化。顺便说一句，我们正在纠正……几年来，在法国，我们正在纠正这种差距。在这里，我们放置机器人，我们的工人，我们的员工接受培训，他们驾驶机器人，他们患肌肉骨骼疾病的可能性要小得多，他们有空闲的时间，他们关注质量，但他们使我们的国家能够创造更多的价值。

7. AI的风险：身份盗用、欺诈 (11:11-11:48)

法国主持人： 另一个重要的风险是操纵、身份盗用、欺诈。您今天发布了一段关于您的视频，我们将看到其中的一些片段。您对这段视频有什么看法？共和国总统今天发布了这个，这实际上是……
印度主持人： 人工智能利用了他的形象。
法国主持人： 一段时间以来，他一直在制作一个汇编，他提出了这些……这可能让人发笑，但不仅仅是让人发笑。
(视频片段)：然后取下右侧剩下的所有头发。
**法国主持人：**这一点都不好笑。
马克龙： 这不好笑。今天，这也引发了争论。这就是……
法国主持人： 人工智能可以做到的。
马克龙： 事实上，它可以对青少年这样做，它可以对任何人这样做。我们所拥有的，我们称之为生成式人工智能的东西正在到来。您拥有这些技术，现在可以创建语言，这些是语言模型，Mistral，一家伟大的法国公司，欧洲冠军，还有聊天……我邀请你们所有人下载它……语言……这就是为什么喜剧演员、演员、歌手感到担忧的原因……允许创建图像，允许创建视频等等。这在某种程度上是一种机会，因为它允许您更快、更智能地完成很多事情，它可以纠正您……您只需要知道它的状态，这很重要。您需要重新定义它。

8. AI生成内容：机遇与挑战 (11:48-13:28)

法国主持人： 您谈到了艺术家。他们有理由担心吗？
马克龙： 他们有理由……首先，他们知道这一点。Jean-Michel Jarre，一位伟大的艺术家，他是世界电子音乐的先驱，他使用人工智能。但是存在盗版，存在剥夺，就像人工智能之前存在的那样。顺便说一句，法国为这场辩论做出了很大贡献。
法国主持人： 好吧，好吧。
马克龙： 市场赋予了世界版权。Maurice，我希望……他们在5年前巩固了它。我们不需要人工智能，有了社交网络，我们就受到了最坏的威胁。法国进行了斗争，我们在欧洲层面强加了法国模式。我们保护版权和相关权利。所以，现在我们需要用人工智能做的事情是完全一样的。也就是说，我们需要告诉我们，什么时候是人工智能，什么时候不是。事实上，如果我是一个艺术家，我创作……如果我使用人工智能，我的问题是知道是谁做的。

9. AI与版权保护 (13:28-14:53)

印度主持人： 总统先生，这项技术中的很大一部分已经投放市场，政府非常热情，希望参与竞争。但是谁来确保这不会造成损害？因为有真正的损害……
马克龙： 这必须通过全球监管来实现，因为我们不能只在一个地方进行监管。这种创新是全球性的，也需要通过私营和公共行为者之间的伙伴关系来实现。因此，良好的行为会出现。例如，我们希望行为者在人工智能创作时说明这一点。例如，对于信息方面，法新社与Mistral签署了一项历史性的合作伙伴关系，Mistral是我们的语言参与者。总统先生，我们明天将启动一个公私合作伙伴关系，我们将提出这样的解决方案。所以我认为，事实上，我们需要逐步强加，但我们需要让私营部门、公共部门重新定义所有这些，并说，这是人工智能，这不是。因此，如果艺术家可以使用人工智能，那就太好了。明天您还将拥有由Agoria制作的人工智能创作。因此，艺术家可以使用人工智能，说明这一点，这是一种机会，但他的版权，他的创作将受到保护。记者可以使用人工智能，也许这很好，他需要说明这一点。
法国主持人： 为了规范，总统先生。
马克龙： 然后我们需要对我们所有人来说都很清楚。否则我们就会进入一个……

10. AI监管的挑战与策略 (14:53-18:21)

法国主持人： 您是否将责任推给用户，就像您对网络所做的那样？
马克龙： 我认为需要全世界的政府都自愿参与其中。但是您知道您明天将接待谁吗？从明天开始，这里有演员和政治力量，但也有科技参与者。他们已经成为超级国家，他们在社交网络上强加……为什么我们多年来一直难以规范社交网络上发生的事情？
法国主持人： 他们对您说什么？
马克龙： 不，我们什么也不做。考虑到今天在美国发生的事情，情况越来越少。您是对的，这实际上是我们的挑战，欧洲人的挑战是什么？我们都同意做您所说的事情。但是，如果我们在创新之前进行监管，我们就不会有自己的创新。我们会说，我们在欧洲有很好的监管，但我们没有一个参与者。这并不意味着在这些情况下禁止C r，我们会切断自己的创新。这是我们的两难境地，我们需要看看……我们……我们必须做的第一场战斗，作为欧洲人，是投资，投资，投资。我希望我们会谈论这个问题，因为我们将在法国和欧洲发布非常重要的公告。但除此之外，我深信，我们需要监管。您知道，这正是我们在社交网络上进行的斗争。从2017年起，我就领导了这场斗争，以阻止仇恨言论、反犹太主义、种族主义和……今天在……上，我们的进展太慢了，对我来说。但在2017年，我们在发生袭击事件后与Thesame一起去了联合国。每个人都对我们说，言论自由，请原谅这个英语表达，但……不，不，不，我们不监管。然后发生了可怕的基督城袭击事件，恐怖分子利用社交网络拍摄了自己。2019年5月，我们在巴黎发起了基督城呼吁。多亏了这一点，我们才得以……我们在任何地方都实现了这一点，在一小时内删除恐怖主义内容。
印度主持人： 甚至从平台和……
马克龙： 甚至从盎格鲁-撒克逊平台。因此，我们创造了法律。我们欧洲人也……社交……更多……今天，因为……
法国主持人： 通过……
马克龙： 我们实现了我们所说的黄金时间。现在在一小时内，他们都做出了贡献，我们删除了恐怖主义内容。在欧洲，我们为自己制定了法规。所以我们做到了，它正在实施，它正在发展。您会看到平台被定罪。也就是说，在欧洲，当平台传播仇恨、反犹太主义或种族主义时，平台负有责任。但是美国人不这样做，中国人不这样做，印度人仍在考虑这个问题。所以我们在欧洲处于领先地位，我们推动节制。但是您是对的，今天，平台，最近，它们甚至退缩了。它们说，我们不做节制，这是政治，言论自由。这是错误的。为什么这是错误的？因为事实上，在社交网络背后，就像在人工智能中一样，有算法。这些算法允许做一些了不起的事情，但它们总是有偏见的。所以这些算法需要透明，以便您可以……嗯，验证它们，查看它们，并且它们对所有人都是透明的。因此，有一个巨大的……总之，是的，有一个巨大的监管挑战。这就是为什么我们与加拿大建立了人工智能全球伙伴关系，印度去年担任主席。但是这项工作必须在全球范围内进行。我们欧洲人……我们在……我们处于领先地位，但我们需要让所有人都参与进来，因为我们不能只在一个空间内进行监管，因为这些是国际业务。

11. 巴黎AI峰会的目标 (18:21-19:01)

法国主持人： 即将在这里举行的峰会……我们不能说这是一次朋友之间的峰会，我们不能说每个人都相处得很好，我们不能说每个人都有相同的野心。一方面，将有来自科技巨头的首席执行官，无论是中国人、美国人、欧洲人、法国人，有时规模较小，我们将……我们将回到这个问题。这样一个峰会的真正野心是什么？对彼此说，让我们一起工作，还是说，最强者将获胜？这有点……
印度主持人： 当前的意识形态。
法国主持人： 中国和……基本上……
马克龙： 两者都有。但对我们来说很简单，就是说，法国，欧洲在人工智能方面是可信的。我们相信这一点，我们希望走得更快、更远。我们是人工智能领域的第五大强国，我们法国人。所以我们有……我们有巨大的优势，也有落后的地方。但我们都落后于美国……基本上是在……
法国主持人： 在培训方面。
马克龙： 所以很简单……在培训方面，我们与印度建立了合作伙伴关系，印度是一个培训和智能强国。但我们将培训……我们有4万人，我们将培训多达10万名年轻人从事人工智能领域的工作。但我们有所谓的数据科学家，数学家，法国有人才，这是一个巨大的力量。在……方面，我们在数据中心方面落后了，也就是说，计算能力。为了做到这一切，我们需要超级计算机，它们将获取大量数据并快速运行。您刚刚宣布与阿拉伯联合酋长国建立合作伙伴关系……我想说……

12. 法国与欧洲的AI战略 (19:01-20:41)

马克龙： 今晚，欧洲和加拿大将加速，法国将加速。因此，对我们来说，法国，我们明天将在峰会上宣布……
法国主持人： 在未来几年内，将在人工智能领域投资109亿欧元。
马克龙： 这是什么？这完全相当于法国……美国用Stargate宣布的……这是5000亿……这是相同的比例……美国……
法国主持人： 投资……
马克龙： 第一次，因为我们做了大量的工作，因为我们有资产。所以这些是阿拉伯联合酋长国将进行的投资，他们将创建……
法国主持人： 一个超级数据中心……
马克龙： 在该领土上，有大型的美国和加拿大投资基金，也有法国公司……

13. AI与可持续发展 (20:41-23:41)

法国主持人： 有一个关于数据中心的问题，生态问题，总统先生。当我们安装一个数据中心时，它非常耗能。这个问题，生态问题，它会成为峰会的核心吗？我们把它放在一边，我们创建……
马克龙： 我要告诉您，是的。我们正在创建一个可持续人工智能联盟，因为它需要大量的……
法国主持人： 大量的能量。
马克龙： 因此，制造这些数据中心所需的两种非常稀缺的元素是……
法国主持人： 微……
马克龙： 处理器，芯片，最强大的半导体，最小的半导体。还有能源，脱碳能源。否则，我们就会让地球倒退。这是我们的能源结构。因此，我们在过去几年中在法国和欧洲启动了一个关于半导体的大型计划，在欧洲的帮助下，我们有了这个……我们在法国制造半导体，我们将继续制造，我们将制造更多，我们也想制造……
法国主持人： n个半导体。
马克龙： 还有能源。我想强调一点，因为我认为法国人和印度人都没有意识到这一点。在法国，我们有一个非凡的优势。我们生产世界上最脱碳、最可控、最安全的电力。我们有最安全、最稳定的网络，我们是这种脱碳电力的出口国。为什么？因为在20世纪60年代，我们的前辈们想要核能，我们发展了核能，我确认了这一战略，我们正在重建核反应堆，然后我们开发了可再生能源。因此，去年我们出口了90太瓦时……我们法国人出口……没有其他欧洲国家生产如此多的过剩脱碳能源。因此，当我们在法国建立数据中心时，这与美国不同，因为今天这些数据中心主要使用石油和天然气运行。这与许多仍然使用煤炭和天然气的欧洲国家不同。
法国主持人： 明天朝着这个方向发展，您会要求……可持续发展吗？
马克龙： 看看我们……Cocorico，对不起……
法国主持人： 法语……
马克龙： 当您要在我们这里建立数据中心时，这很简单，这些是清洁的数据中心，因为我们的电力是清洁的。很少有案例……除了……我们不会以牺牲我们的工业、我们的家庭、我们的消费为代价来这样做，因为我们是出口国。第二件事，我们相信更节俭的人工智能。这就是最近的创新所显示的。我们的模型消耗更少的数据，因为它们更专业化。这就是为什么今晚我想为……辩护的原因。在大型语言模型中，您知道……这些盒子，你们都在下载……下载由Mistral制作的聊天……
法国主持人： 今天而不是Open的chat GPT和其他……
马克龙： 他们很棒，我们希望他们在法国投资，发展合作伙伴关系。当您……当您下载它们时，您是在帮助一个欧洲冠军，一个法国冠军，您在这里创造就业机会，但您会让他们更强大。这就是主权。所以需要技术爱国主义。我会……

14. AI领域的竞争与合作 (23:41-26:51)

法国主持人： 您想宣布的金额……您谈到了节俭创新。美国人投资了……您谈到了……
印度主持人： 大项目。然后是中国，有Deepseek，它创建了……
法国主持人： 便宜得多的型号。
印度主持人： 这种创新让您感到惊讶吗？
马克龙： 这是……我们正处于一个加速创新的时代。有规模竞赛，人们认为总是需要更大、更强……在开放模型上……Deepseek他们做了什么？他们来回收了最新Open模型中所有可访问的创新，然后他们用自己的模型重新指定了它，稍微节俭一点，毫无疑问。
法国主持人： 所以他们……基本上是美国人的智慧和工作，并使它更经济。
马克龙： 每个人都将继续这样做。这就是为什么我们需要参与这场竞赛。
印度主持人： 这对我们来说是个好消息吗？
马克龙： 完全正确。我希望我们的下一代能在欧洲制造。这就是为什么我们需要告诉自己，有一场规模竞赛，我们完全落后了吗？不，因为我们正在……我们已经排名很好了，我们正在进行的投资，我们明天宣布的投资将使我们能够……正是……做出我们的贡献。然后我们需要成为最具创新性、最聪明的人。我坚持认为，这些创新需要与用途联系起来。用途是什么？这就是我们刚才看到的……在这个模型上……但是什么使模型能够传播？当我们把它与一个用途联系起来时，当我们使用它时。这就是为什么，例如，明天我们有标致雪铁龙……我们……
法国主持人： 我们伟大的……正是……法国、欧洲、世界汽车制造商将说，我们与Mistral建立了合作伙伴关系。这太棒了，因为这意味着在世界各地，当您购买汽车时，您将在这些标致、这些雪铁龙中拥有一个人工智能助手，它将帮助您驾驶，它将帮助您管理您的车辆，同时它将收集数据，这将使标致雪铁龙更强大，并且它将拥有……
法国主持人：这个MISTRAL模型，我们看到的是……chatbt的创始人，Deepseek，您对……说……印度……欧洲爱国主义，法国爱国主义。我们有……
马克龙： 爱国主义，所以这不是一个坏词。这意味着相反……但是我有……您知道，这是……同时，我相信这一点。也就是说，我……7年来，我一直在领导……我最近在法国听到了很多在我看来很疯狂的辩论。我相信……
法国主持人： 不，但是……
马克龙： 当人们说，我们需要对企业征税，我们需要伤害创新时……您在我们的资本中发起呼吁……工业……他们有时想搬迁……哦，是的，是的，我们……我们听到……
法国主持人： 做一个爱国者……
马克龙： 您自己……今晚发起呼吁。我对您说，在过去的7年里，当我们在进行改革时，您有时没有充分地听到我的声音……当……的时候……您在做什么？我对他们说，最好解释一下我们7年来所做的一切，因为躲在办公室里说，工作做得很好，但我们说得不够响亮，这太容易了。
法国主持人： 电话……
马克龙： 今晚，这是与人们交谈的最好方式。所以我要说的是，7年来，我们一直在推行供给政策。这意味着什么？我们相信通过创新来复苏。我们从未如此多地重新工业化这个国家，我们从未如此多地重新创造就业机会，我们是欧洲在初创企业和创新方面的第一大国家，我们是欧洲在人工智能方面的第一大国家。这是我们所有的工作。所以我们希望把它用于公共服务，用于再分配，但最重要的是，不要仅仅保留它，要加速它。但是今晚我想告诉您的是，我们正处于一个新的进步时代，法国，欧洲可以与印度一起成为冠军。所以我们邀请……如果……
印度主持人： 如果我们投入这109亿欧元的私人资金，法国的，外国的，然后我们……
马克龙： 我们有人文主义的智慧。

15. 法国与印度的合作 (26:51-31:13)

印度主持人： 您明天将与莫迪总理会面。我想知道在与法国和印度的合作伙伴关系方面，我们可以期待什么？如果印度和法国一起工作，你们是否会在技术领域开启一个不结盟的新时代？
马克龙： 与莫迪总理一起，印度和法国是伟大的大国，并且有一种特殊的亲密关系，那就是我们……
法国主持人： 尊重。
马克龙： 我们希望与美利坚合众国合作，我们希望与中国合作，但我们不想依赖任何人。顺便说一句，我们在……方面建立了这种双边伙伴关系。
印度主持人： 国防。
马克龙： 我们的海军，我们的战斗机，在技术方面……
印度主持人： 顺便说一句，有伟大的工程师联合培训计划。
马克龙： 印度，我在这里说一下，是一个非凡的培训强国。印度每年培训100万名工程师，这相当于整个欧洲和美利坚合众国的总和。所以我们有这种……非常……在……方面的伙伴关系。
印度主持人： 生态和经济。
马克龙： 我们与莫迪总理一起发起了国际太阳能联盟，以在我们的两个国家和世界各地发展太阳能。我们也有民用核能方面的计划。所以这是一种深刻的信念，我们希望独立。这并不意味着封闭，但我们希望拥有我们掌握的技术，与我们信任的合作伙伴合作，永远不会过度依赖。这种信念是我们在印度-法国关系之外发展起来的，我们称之为印度-太平洋战略，它将我们与印度、日本、韩国、澳大利亚、新西兰以及我们自己作为印度-太平洋大国通过我们的海外领土与欧洲其他国家联系起来。
印度主持人： 在过去，外交关系和对权力的追求导致了太空竞赛，军备竞赛。今天，有一场……
马克龙： 是什么决定了谁是世界大国。在这种背景下，当您与印度合作时，您和莫迪总理在过去几年中谈到了战略自主权。你们会一起推动技术主权吗？
马克龙： 印度的人口比我们多得多，您提醒过我们，这是一个伟大的大国，顺便说一句，在人口方面最具活力。我们两个都在前五名或六名国家之列。印度是……法国……您有美国第一，中国第二，远远领先于其他国家。然后您有法国、英国、印度、阿拉伯联合酋长国，稍微落后一点的是德国和其他所有国家。我们希望在人工智能方面共同努力。莫迪总理，关于您刚才展示的大公司，他面临着与法国完全相同的挑战。他们都是美国人和一些中国人。因此，他希望能够从这些创新中受益，但他希望这也能在印度发生。当这种创新由于……的原因而关闭时……
印度主持人： 有时是不合作的力量。
马克龙： 将能够做到这一点，因为我们经历过。莫迪总理和我在新冠疫情期间已经在任。当一切都出错时，当世界失控时，人们会重新考虑自己，这是合理的。如果您依赖他人来生产您的药品、您的技术解决方案和其他东西，这甚至可能最终变得重要。因此，我们需要这种伙伴关系，因为这是我们共同的利益，因为我们对世界有相同的理念，它建立在友谊之上，但利益得到了很好的理解。所以，是的，我们将一起发展技术主权。也就是说，我们希望继续培训我们的人才，让他们流通，但也要让他们回家。我们希望在我们的国家建立数据中心，在印度，也在法国。因此，要用可持续的能源来创建。我们希望我们的语言模型，我们的法国和印度的创作模型，而不仅仅是依赖美国人或中国人。然后，我们希望在所有领域都有我们的应用……在法国……
法国主持人： 比伙伴关系更多，这几乎是一个新的联盟，一条第三条道路。一方面是中国，美国，法国，欧洲和印度可以成为这种……体现……
印度主持人： 我们会说，这条其他的道路。
马克龙： 我深信这是一条未来的道路。这就是为什么……
法国主持人： 我在2018年发起了这项印度-太平洋战略。
马克龙： 我认为……您知道，我有一个执念，就是让我们的孩子比我们生活得更好，让他们能够在未来做出选择。这就是独立和进步，总统先生。
法国主持人： 为了法国，为了欧洲。
马克龙： 因此，我深信，今天当我们谈论我们的技术、我们的国防、所有这些问题时，我们需要战斗，这样我们就不依赖任何人。

16. 总统的角色与国内议题 (31:13-32:32)

法国主持人： 法国人今晚听到了您的讲话，他们正在听您讲话。这是主题，我们谈论了人工智能。Palki，我只想插一句……
印度主持人： 法语。
法国主持人： 他想知道我们的共和国总统现在是否只会与我们谈论人工智能，或者我们是否最终可以问他关于退休的问题，我们可以问他关于税收的问题。您仍然是国内政治辩论的一部分，还是您现在超然于争斗之外？
马克龙： 但我刚才已经回答了您，向您解释了政治……没有所有这些……当然，这是所有的……
法国主持人： 出生地原则，这是您有一天会解决的问题吗？您把它留给总理？
马克龙： 当然，我会解决它。我不会解决它，因为它正在议会中讨论。这是议会和政府的作用。因此，总理与他的部长们一起履行他的职责。
法国主持人： 在解散后，今天成为总理可能比成为共和国总统更容易。共和国总统高高在上，总理……他的手在……这并不容易，而且在相对多数的情况下，这……
马克龙： 这是我们制度的意义。总理，就像他的前任一样，他与……
印度主持人： 联系。
马克龙： 他是行政部门的负责人，他领导他的部长们，他向议会提出文本，他寻求多数。这是更困难的。但是总理与总统合作，他履行他的职责。
法国主持人：同谋……
马克龙： 自2017年以来，这一直激励着我。因此，这可能……通过公投，或者在某些时候，总统……在某些时候，总统更多地参与争斗。但是共和国总统的作用是在重大问题上提醒人们……
法国主持人： 或者……
马克龙： 提出他们的问题，法国人的问题，也……提供……人工智能……带着具体的问题。我们将……
法国主持人： 我们将有机会回到这个问题。
马克龙： 我向您保证。
法国主持人： 我们一起做一个简短的60秒吗？
马克龙： 当然。

17. 对中国AI的态度 (33:13-34:19)

法国主持人： 在那之前，我想问您是否会禁止中国的AI。
马克龙： 我认为由于一个国家的技术来源而禁止它是不相关的。顺便说一句，我们没有采取这种做法。但是我们将审查来自世界各地的所有技术，当它们不是来自欧洲时，审查敏感点，当涉及到安全时，我们的主权……我们已经在技术问题上做过的事情。所以，不，我们没有采取像美国人那样因为国籍而禁止技术的做法，尽管我们会采用其他技术。但我们将越来越多地问自己，如果技术不是欧洲的，我们是否可以在非常关键的点上接受它们。我给您举一个非常简单的例子，关于我们的电信网络……
法国主持人： 不，但是……
马克龙： 关于我们的电信网络，这是今天的一个问题。我们不会禁止它们，但这正是……当您跟我谈论技术主权时，总理和我本人在未来几年将面临的问题，是或不是。

18. 快问快答 (34:19-35:47)

法国主持人： 这正是下一个辩论和下一个问卷的主题。这持续60秒，这将非常简短，在结束之前，因为……
印度主持人： 有简短的问题。
法国主持人： 这对我来说很难，简短的回答对您来说有时也很难，总统先生。倒计时开始，我们开始吧。P，我问第一个问题。人工智能已经对我们的民主构成危险了吗？是或不是？
马克龙： 是。
印度主持人： 您在亚洲最重要的合作伙伴是谁？
马克龙： 啊，我会说印度。
法国主持人: 您亲自管理您的社交网络吗？
**马克龙：**不，我看着，我可以干预，但我不是亲自管理。
**印度主持人 **：你的沟通团队或者是一场老式的新闻发布会？
**马克龙：**这取决于……
法国主持人： 像这样……
马克龙： 是的。
**印度主持人：**埃隆·马斯克的X（Twitter）是一个宣传工具还是信息工具？
**马克龙：**这是一个社交网络。
印度主持人： 两个都不是？
马克龙： 一个词……但最重要的是，不是一个信息场所。
**印度主持人：**用一个词来形容您与莫迪总理的关系。
法国主持人： 用一个词来形容您与特朗普总统的关系。
马克龙： 尊重。
**法国主持人：**法国还是世界其他国家？
印度主持人： 谁将赢得下一届世界杯？
马克龙： 两者兼而有之。两者兼而有之。
**法国主持人：**总统先生，您在慢跑时还使用Strava应用程序吗？
**马克龙：**我从未使用过。
法国主持人： 啊，是的，是您周围的人在跑步。
马克龙： 我甚至不认为……我想他们是用它来为自己慢跑的，有些人，但您不用担心，安全得到了很好的保障。