吉姆·西蒙斯：从数学家到量化投资大师的传奇人生

摘要

本文整理自Numberphile对吉姆·西蒙斯的深度访谈。西蒙斯自幼展现数学天赋，在MIT提前毕业后进入伯克利师从陈省身，共同发展出陈-西蒙斯不变量。他曾在国防分析研究所从事密码破译工作，后因反战立场被解雇。此后他创立文艺复兴科技公司，以纯数学模型驱动量化交易，取得巨大成功。晚年他致力于慈善事业，通过西蒙斯基金会支持基础科学研究和数学教育。

核心概念及解读

陈-西蒙斯不变量：西蒙斯与陈省身合作发展的微分几何成果，定义了三维流形的某种不变量，后被物理学家广泛应用于理论物理领域

量化投资：文艺复兴科技公司采用的投资方法，完全依赖数学模型和机器学习进行交易决策，不涉及人为干预，通过统计学和概率论发现市场数据中的异常模式

文艺复兴科技公司：西蒙斯创立的对冲基金，以聘请科学博士而非金融人才著称，强调协作氛围和模型驱动，被认为是量化投资领域最成功的公司之一

Math for America：西蒙斯推动的数学教育项目，旨在通过提高教师待遇、建立社群和给予认可来改善美国数学教育质量，应对合格数学教师短缺的问题

芝诺悖论：西蒙斯四岁时自行发现的数学悖论，通过汽油可以不断减半使用却永远不会耗尽的思考，展现了他与生俱来的数学直觉和对无穷概念的早期感知

《吉姆·西蒙斯：从数学家到量化投资大师的传奇人生》
原文标题：Jim Simons (full length interview) - Numberphile - YouTube
链接：https://www.youtube.com/watch?v=QNznD9hMEh0

• 文章类别：访谈实录

内容整理：

文章框架

├── 早年经历与数学天赋
│   ├── 童年对数学的兴趣
│   ├── 高中数学与几何的吸引
│   └── MIT学习经历与提前毕业
├── 学术生涯
│   ├── 伯克利求学与陈省身的合作
│   ├── 微分几何研究与Stokes定理的启发
│   └── 特征类研究与Chern-Simons不变量
├── 职业转变
│   ├── 斯托尼布鲁克大学任职
│   ├── 国防分析研究所工作与算法学习
│   └── 因反战立场被解雇
├── 金融投资生涯
│   ├── 创立量化投资公司
│   ├── 从手动交易到量化模型的转变
│   └── 量化投资的成功与挑战
├── 个人理念与慈善事业
│   ├── 对数学和科学的热爱
│   ├── 教育项目“Math for America”
│   └── 基金会支持基础科学研究
└── 对未来的展望
    ├── 对数学教育的看法
    ├── 对基础研究的支持
    └── 对风险与机遇的思考

童年 (Childhood)

• 数学天赋自然，喜欢计数和乘法。
• 小时候发现了芝诺悖论。
• 天赋异禀但粗心的学生，擅长数学公式和几何证明。
• 早早就决定成为数学家。
• 在麻省理工学院主修数学，跳过了一年级。
• 一年级时修读了研究生课程，最初感到吃力，但后来理解了抽象代数。
• 在麻省理工学院三年内提前毕业。

成为教授 (Becoming a professor)

• 意识到成为教授意味着因数学思考而获得报酬。
• 经历了一周的代数学习，期间一切豁然开朗。
• 数学通过定义和结构不断进步。
• 证明关于一般集合而非特定例子的定理是一种强大的方法。
• 做出好的定义非常重要。

遇见陈省身 (Meeting Churn)

• 为了与陈省身共事而前往伯克利，但陈省身正在休假。
• 最初与另一位教授共事。
• 在伯克利第二年的研讨会上遇见陈省身。
• 与陈省身成为朋友，后来成为合作者。

微分几何 (Differential Geometry)

• 专业领域是微分几何 - 弯曲空间的几何学。
• 流形是关键研究对象，局部看起来像规则空间，但全局上可能不同。
• 斯托克斯定理令人叹为观止，并引导他进入微分几何领域。
• 斯托克斯定理的美感比代数更吸引他。

解决问题 & 极小簇 & 石溪 (Solving a Problem & Minimal Varieties & Stony Brook)

• 在伯克利做出了一些观察，导师建议不要研究某个问题，因为之前有人尝试失败了。
• 仍然解决了这个问题，并成为他的论文。
• 研究极小簇六年，这成为一篇基础性论文。
• 30岁时成为石溪大学数学系主任。
• 决定学习拓扑学中的特征类。

陈-西蒙斯不变量 (Chern-Simons Invariants)

• 在学习特征类时，遇到了一些有趣的术语。
• 定义了三维流形的某种不变量。
• 向陈省身展示了成果，合作并推广到所有维度。
• 发展了陈-西蒙斯不变量。
• 大约10年后，物理学家发现陈-西蒙斯不变量非常有用。
• 基础科学的发现可能有意想不到的应用。

对工作的感受 (Feeling about the work)

• 从未觉得陈-西蒙斯不变量的工作是消遣，喜欢结果本身。
• 向杨振宁提及了潜在的物理应用，但当时没有引起兴趣。
• 对数学本身感到满意，并由此发展出微分上同调。
• 后来物理应用出现时感到高兴。
• 并非旨在彻底革新物理学，但很高兴能产生影响。

国防分析研究所 (The Institute for Defence Analysis)

• 在国防分析研究所 (IDA) 工作了四年，从事密码破译工作。
• 从事极小簇的研究，并学习了计算机和算法。
• 开发了优秀的密码破译算法。

为何被解雇 (Why did you get fired)

• 对学术界感到厌倦，IDA 支付更高，并且允许进行数学研究。
• 因致信《纽约时报》批评老板麦克斯韦尔·泰勒将军的越南战争观点而被解雇。
• 接受《新闻周刊》采访，透露在越南战争结束前将时间投入数学研究的政策。
• 老板致电泰勒，他被解雇。
• “永久成员”的头衔在没有合同的情况下无关紧要。
• 不担心失业，对找到新职位充满信心。

如何进步 (How do we progress)

• 被解雇后前往石溪大学，与陈省身和杰夫·奇格共事。
• 在一个问题上陷入困境两年。
• 有机会投资家庭资金，尝试资金管理。
• 最初在货币和商品交易中使用直觉，成功但令人伤脑筋。
• 看到价格模式中数学预测的潜力。

两年的延迟 (The two year delay)

• 早期就看到了模型的潜力，聘请了一位密码破译同事来构建模型，但他专注于基本交易。
• 后来聘请了更多数学家和计算机科学家来构建有效的模型。
• 有效市场理论并非完全正确，数据中存在异常。
• 结合细微的异常来进行预测。

这些东西有多复杂 (How elaborate are these things)

• 系统现在很复杂，基于机器学习。
• 基于历史数据测试预测因子，并将有效的因子添加到系统中。
• 预测部分没有复杂的方程，但成本分析和波动率最小化有。
• 应用数学用于成本和风险管理。
• 主要使用统计学、概率论。
• 大型计算机模型，具有容量限制。

聘请聪明人 (Hiring smart people)

• 聘请了拥有科学博士学位的聪明人，而非金融背景。
• 聘用标准：科学博士学位、优秀的论文、聪明、对市场建模感兴趣。
• 给予自由、协作氛围、最佳基础设施，让每个人都成为合伙人。
• 文艺复兴科技公司士气高昂，精神良好。

你为何这样做 (Why did you do it)

• 其他人也做过类似的事情，但文艺复兴科技公司被认为更优秀。
• 进入壁垒：数据集、程序、基础设施。
• 知识产权保密，未申请专利。
• 100% 模型驱动，交易中没有人为干预。
• 严格遵守模型是关键。

这很难吗 (Is it hard)

• 遵循模型并不难，计算机只是工具。
• 数学是协作的，但文艺复兴科技公司的学习成果是保密的。
• 文艺复兴科技公司没有秘密隐藏任何数学或一般科学领域的突破。

运气 (Luck)

• 运气发挥了作用，拥有管理团队的良好个性。
• 低估了运气在成功中的作用。
• 擅长让优秀的人才一起工作。

数学天才 (Mathematical genius)

• 管理能力比数学天才对商业成功更重要。
• 人们尊重他是一位优秀的科学家。

两者都自豪 (Proud of both)

• 对数学和商业成就都感到自豪。
• 现在专注于与妻子共同从事基金会的工作，也为基金会感到自豪。
• 愿意用一部分商业上的成功来换取解决黎曼猜想，但对职业道路感到满意。

商人还是数学家 (Businessman or mathematician)

• 不是典型的商人，不擅长经营普通企业。
• 他经营的企业很自然，喜欢这种意义上的商业。
• 商业中重要的数学技能是减法（收入 > 成本）。
• 曾经经营一家小型计算机公司，但那不是他理想的生活。

西蒙斯基金会 (Simons Business)

• 基金会主要支持基础科学研究。
• 领域：数学、物理、计算机科学、生物学、神经科学、遗传学。
• 推广项目，如美国数学会 (Math for America)。
• 为杰出科学家提供研究者资助。
• 目标模糊的合作项目，如生命起源。

风险 (Risk)

• 企业基于降低风险，但他本人在职业生涯中也承担过风险。
• 风险承担者，但有良好的判断力，与人合作以降低风险。
• 创业时承担了财务风险。

数学 (Mathematics)

• 全球数学研究进展良好，蓬勃发展。
• 美国数学教育状况不佳。
• 缺乏合格的数学教师，因为科技/金融领域有更高薪的替代选择。
• 高中数学教师的质量下降。

解决方案 (The solution)

• 解决方案：更多地尊重和奖励教师，建立社群。
• 美国数学会 (Math for America) 项目：额外报酬、社群建设、低离职率。
• 芬兰的教师专业且受人尊敬。
• 美国抨击教师，关注标准化考试，效果不佳。
• 需要认可和奖励优秀的教师。
• 市场力量无法纠正教师短缺问题，依赖 H1-B 签证。
• 印度和其他国家发展自身科技产业，未来依赖 H1-B 签证不可持续。

H1-B 签证 (H1 visas)

• 科技公司依赖 H1-B 签证引进人才。
• 印度的人才流失减少，未来对外籍人才的依赖将降低。

基础研究 & 慈善事业 (Basic research & Philanthropy)

• 联邦政府对基础研究的资助减少，转向转化研究。
• 政府对基础科学的支持减少，慈善事业的作用日益重要。
• 基金会支持基础研究是因为感觉良好，喜欢科学，喜欢学习。
• 并非特别觉得自己是在回馈社会，可以通过多种方式做出贡献。

最喜欢的数字 & 数学家 (Favorite number & mathematician)

• 最喜欢的数字：七。
• 最喜欢的数学家：阿基米德和欧拉。

访谈录

童年 (Childhood)

采访者： 我们要从头开始聊吗？好的。吉姆，在你小时候，你的数学好吗？就是说，数学对你来说是自然而然的事情吗？

Jim Simons： 是的，非常自然，我一直很喜欢数学。我喜欢计数，喜欢不断地将数字乘以二，虽然当我数到1024或者更大的数字时，我就有点厌烦了。但我确实很喜欢数学。我很小的时候，大概四岁左右，就发现了一个叫做芝诺悖论的东西。你听说过芝诺悖论吗？

采访者： 嗯，不太熟悉，能具体说说吗？

Jim Simons： 是这样的，我父亲告诉我汽车会耗尽汽油，这个概念让我感到困扰，我以前从没想过这个问题。但后来我思考，汽车不应该会耗尽汽油，因为你总是可以使用现有汽油的一半，然后再用一半的一半，再一半的一半，这样可以无限进行下去，所以汽油永远不会耗尽。当然，那时我并没有意识到，虽然原则上汽油不会耗尽，但汽车也开不了多远。但对于一个小男孩来说，认为原则上汽油不会耗尽，这已经是一个深刻的想法了。

采访者： 那你小时候是那种很有天赋的学生吗？总是能取得非常好的成绩吗？

Jim Simons： 嗯，我算是个很有天赋的学生，我隐约知道自己很聪明。但另一方面，我又非常粗心，所以有时会在算术测验中搞砸，只是因为我做得太快或太马虎了。但我喜欢数学的一切，我喜欢数学的方方面面。我喜欢学习球体体积的公式，四分之三πr立方，我一直觉得那是个很棒的公式。到了高中，我们开始学习平面几何的证明和定理，那才真正吸引了我，我真的很喜欢。我喜欢解决那些问题，有些问题比其他问题更难，但我喜欢做那些难题。我从来不是世界上最快的人，但我会坚持不懈地钻研，凭借决心，我就是喜欢它。

采访者： 那时你觉得这就是你未来的职业方向吗？还是像其他男孩一样，梦想成为棒球运动员之类的？

Jim Simons： 不不不，我唯一想的就是成为一名数学家，尽管我并不完全清楚那到底意味着什么，除了数学是我唯一真正喜欢的科目。科学还可以，但至少在我上的高中，科学教得不是很好，我不这么认为。历史和英语，我喜欢阅读，但我不擅长写作。我读了很多书。当我进入麻省理工学院后，我当然主修了数学，并且因为高中时学过一些相关课程，所以跳过了一年级。甚至在大学一年级的第二学期，我就选修了一门研究生数学课程，因为它写着“无需先修课程”。我想，哦，没有先修课程，那我就选这门课。结果，我在这门课上遇到了很大的困难，我努力理解那些概念。我最终还是完成了课程，但有些概念确实让我很困惑。然而，那个夏天，我读了另一本书，一本关于代数的书，但这代数不是那种解方程的代数，而是抽象代数。就在一周之内，一切都豁然开朗，我明白了，我不再困惑了，我理解了他们为什么要那样做。数学的其他部分也曾让我困惑一段时间，但通常我需要一些时间来弄清楚他们想做什么，然后一切就会变得非常顺利。所以，我三年就从麻省理工学院提前毕业了。

成为教授 (Becoming a professor)

采访者： 你那时想象过自己会成为大学教授，坐在大学里吗？或者说你之前对未来职业没有概念？

Jim Simons： 是的，在我大学一年级结束后，我逐渐意识到，成为教授，大概就是我未来的职业道路。就是说，会有人付钱给你，让你思考数学，创造数学。我早期的想法是，我会做一些与数学相关的工作，但我真正想主修的是数学本身。而且我很快就看明白了，如果你想以数学为生，那么成为一名教授似乎是条理所当然的路。

采访者： 你还提到了那“代数周”，在那一周里，一切似乎都变得清晰了。是吗？这种情况常见吗？是否存在这样一个时刻，所有的齿轮都啮合到位，然后你就顿悟了，“哦，我现在明白了”？

Jim Simons： 嗯，我想是的，确实会有这样的时刻。有时你会被介绍到一个新的概念，你会想，这是为什么？他们为什么要讲这个？为什么这个概念有趣？然后你思考，看一些例子，然后你会说，哦，是的，好吧，这确实，这真的很棒。数学的很多工作都在于做出定义。你会看到很多东西，它们实际上可以归纳到一个统一的范畴之下，你可以定义这样一组概念，有时只是一个结构，这个结构遵循所有这些概念。这是数学进步的一个重要方式，因为当你把许多具有相似特征的东西放在一起时，你就可以尝试证明关于这个一般集合的定理，而不是仅仅针对一些具体的例子。事实证明，这是一种非常强大的方法。所以，做出好的定义是一件好事。

遇见陈省身 (Meeting Churn)

采访者： 你后来去了伯克利，是为了拜访陈省身教授吗？

Jim Simons： 是的，他们希望我去伯克利，离开麻省理工学院，去见一些新的教员，因为我当时和麻省理工学院的教员关系非常密切。我想他们并不是想摆脱我，而是认为我可能还不错，应该去接触一位名叫陈省身的人，他那年刚到伯克利。我获得了一份非常好的奖学金，就去了那里。我非常渴望与陈省身共事，结果他不在那里。他在伯克利庆祝他的第一年，他刚来伯克利，就用休假来庆祝他的第一年，所以他不在那里。所以我先和另一位教授合作，这也没问题。等到陈省身第二年回来时，我的论文项目已经进行得很深入了。在我去伯克利的第二年年初，我正在做一个研讨会，这时走进一位高个子的中国男人。我问坐在我旁边的人，“那是谁？” 他说，“那是陈省身。” 我才知道陈省身是中国人。我一直以为“Churn”可能是“Chernowski”的缩写，或者他可能是一个波兰人，把名字缩短成了“Churn”。如果是“Chen”或“Chan”，我肯定知道是中文名字，但 “Churn”这个拼写，我真没往那方面想。总之，我那时见到了陈省身，我们成为了朋友，因为我比他年轻得多，但我们成为了朋友，后来也成为了合作者。

采访者： 你能大概介绍一下你当时的专业领域吗？那时你在数学上主要关注什么？

微分几何 (Differential Geometry)

Jim Simons： 那时，以及此后很长一段时间，我工作的领域都叫做微分几何。微分几何是几何学的一个分支，但它是关于弯曲空间的几何学，而不是平面上的平坦事物。它是关于任何形状或形式的几何，但通常带有某种距离函数，这样你就知道事物之间的距离。要研究的基本对象叫做流形。流形是由许多空间碎片粘合在一起构成的。例如，球体的表面就是一个流形。你不能只用一张纸来制作一个球体，但你可以把许多张纸片粘在一起，制作一个球体。所以，流形在局部，在你的邻域内，看起来就像规则空间，也许有点弯曲，但在全局上，它可能非常不同。例如，轮胎或甜甜圈的表面，就与球体的表面有着根本的不同，你无法将一个变形为另一个。真正吸引我的是一个叫做斯托克斯定理的定理。

采访者： 斯托克斯定理？

Jim Simons： 是的，斯托克斯定理是我认为微积分基本定理的终极推广。我不知道你是否学过微积分，但基本定理是，如果你对一个函数的导数进行积分，也就是你取一个函数，先求它的导数，然后对导数进行积分，比如从 a 到 b，那么你就会得到原始函数。当你对函数 f 的导数积分时，答案是，嗯，是 f(b) 减去 f(a)。这就是答案。如果你对一个函数的导数积分，你会得到函数值的变化。这就是微积分基本定理，据推测牛顿就知道这个定理。后来，这个定理被推广到了更高的维度，所以还有其他一些东西你可以积分和微分，可以从边界到内部等等。对我来说，这个定理的一般陈述几乎令人叹为观止，它太美妙了。那个定理是微分几何中的基本定理之一，它是关于对边界上的某些东西进行积分，这与对内部的另一些东西进行积分是相同的，后者与前者有关，实际上是它的导数。它被称为微分形式，所以存在一套完整的微分形式微积分、积分等等，这些都发生在流形中，发生在任何看起来像空间碎片的事物中。我非常喜欢那个定理，这就是我进入微分几何领域的原因。

采访者： 你看到的是一种美感或优雅，还是一种可以追逐的战利品和奖赏？

Jim Simons： 不，只是一种美感，只是它的美感。我只是喜欢它。我学了不少代数，那也很好，但它没有抓住我。但几何学抓住了我，所以这就是我专攻的领域。当我到达伯克利后，我四处摸索，开始做一些观察，并把它们告诉了我的论文导师，就是我原本打算合作的那位教授。他说，哦，这很有意思，这让我想到了某个问题，当时有一个问题悬而未决，人们一直在尝试解决但都失败了。我觉得，哦，这很有意思，所以我开始研究那个问题。他建议我不要研究，因为某某人，还有其他人，都尝试过了，那些人都是大人物，而我只是个小人物。但我没有太在意他的话，我解决了这个问题，我只是坚持不懈地研究，你知道，在过程中也得到了一些人的帮助，但基本上是我自己推动的。

解决问题 & 极小簇 & 石溪 (Solving a Problem & Minimal Varieties & Stony Brook)

Jim Simons： 在我的论文工作之后，我还做了一些关于极小簇的数学研究，那是一篇基础性的论文，我花了六年时间才写完那篇论文。人们可能在想，我怎么会花六年时间，但事实就是如此，而且事实证明那是一篇非常好的论文。那是我大约在那个时间段，或之后一两年，的状况。当我30岁时，我去了石溪大学，担任数学系主任。石溪大学是一所非常新的大学，他们的数学系相当糟糕，实际上是非常糟糕，但物理系却非常出色。他们为我提供了系主任的职位，我觉得那会很有趣。在那个时期，我决定尝试学习拓扑学的一个领域，它与几何学相关，它们就像彼此的侍女，叫做特征类，不管那是什么。我想，我要学习这些特征类，因为我真的不了解它，但它很重要，我想了解它。所以我从头开始，逐步深入。我试图解决一个问题，后来我发现，这个问题曾困扰过很多人，而且从未得到令人满意的解决。所以我说，你知道，我也没有解决它。但在试图解决问题的过程中，出现了一些特定的术语，一些函数，开始让我觉得非常有趣。我看到，它们是一个恼人的项，我无法摆脱它。我需要摆脱那个项，才能得到我想要的公式，但那个项似乎有自己的生命力。一件事导致另一件事，我定义了一个三维流形的特定不变量，并用它来证明一些所谓的浸入定理，不管那些定理是什么。这是一个非常方便的东西，我把它展示给陈省身看，我说，看看这些三维的结果。他看了看，说，哦，我们可以在所有维度上做这个，因为那是一个他非常熟悉的领域，不是我得到的结果，而是整个一般领域。所以我们一起合作，提出了，嗯，这些结果，这个整体结构。实际上，这里有陈省身在70年代初的国际数学家大会上做的报告的幻灯片，非常漂亮的几何。我继续推进这项工作，我们定义了一些叫做微分特征标的东西，那是与杰夫·奇格合作的另一个篇章。但陈-西蒙斯不变量大约在10年后被物理学家掌握，它似乎对他们的问题很有用，或者说可能对他们的问题有帮助。而且不仅仅是弦理论，正如我后来发展的那样，它对所有物理领域，包括凝聚态物理，甚至一些天文学家似乎也想研究那些项。这就是基础科学的伟大之处，就这个例子而言是数学。我的意思是，我不懂任何物理学，我从没想过陈省身和我开发的这些东西会在完全不同的领域找到用途。这种情况在基础科学中 постоянно 发生，一个人的发现导致另一个人的发明，再导致另一个人的机器或其他什么，你知道，所以基础科学是我们知识的种子。

对工作的感受 (Feeling about the work)

采访者： 当你提出这些想法的时候，感觉如何？感觉很晦涩难懂，只是一种小小的消遣吗？然后十年后，它变得特别起来。

Jim Simons： 它从未感觉像是消遣。我真的很喜欢这些结果，我喜欢这个主题，但我喜欢它本身。我没有考虑应用。你知道，我向当时在石溪大学的杨振宁提起过，他是一位获得诺贝尔物理学奖的著名物理学家。我说，我得到了这些东西，也许它们在物理学中会有用，因为我知道物理学家们也在研究相同的领域，使用某些数学结构。但他没有接受，我也不知道它会如何有用，所以我只是把它放在一边了。但我对数学本身非常满意，然后它又引出了一系列新的定义，以及一些我和杰夫·奇格一起做的数学，最初有点像一个小领域，虽然我当时没有意识到，现在它被称为微分上同调。现在有相当多的人在这个领域工作。

采访者： 这让你有什么感觉？是一种证明，表明你所做的事情比你想象的更有用？还是当它在十年后被使用时，你已经和它脱节了，你会想，随便他们怎么用吧？

Jim Simons： 哦，这总是让我感觉很好，当然，你自然会希望你所做的事情有深远的影响。这很不错，但这并不是我会做梦都想的事情，比如“啊，我现在用这个彻底革新了物理学。” 首先，我并没有彻底革新物理学，但确实在那里做了一些事情。但当然，这让我感觉很好。

国防分析研究所 (The Institute for Defence Analysis)

采访者： 在你的数学职业生涯中期，大约37或38岁的时候，你实际上花了四年时间在一个叫做国防分析研究所的地方，在普林斯顿，那是一个超级机密的政府国家安全机构，一个密码破译的地方，试图破解敌人的密码，可能是俄罗斯的密码机和密码机。你在普林斯顿待了四年。

Jim Simons： 是的，在那段时间里，我一直在研究我之前提到的那个极小簇问题，记得吗？我说我花了六年时间才完成那些东西，我在那里做了很多。但我也学习了关于计算机和算法的知识，在密码破译领域。我不是一个好的程序员，很糟糕，但我很擅长提出算法，并试图，你知道，我发现思考“这可能会帮助破解这个密码”非常令人兴奋。这里有一个可能有效的算法，其他人会把它编成程序，然后在计算机上运行，也许会成功，也许不会。我在那里做了一件相当不错的事情，但我不能告诉你那是什么，因为它是保密的。所以我在那里度过了一段美好的职业生涯，既做数学，又学习了计算机建模的乐趣。

采访者： 你在博士期间的专业，流形和拓扑学，与你提出的算法有关吗？两者之间有关系吗？

Jim Simons： 哦，完全相关。

采访者： 那么，他们最初为什么会征召你去做密码破译的工作呢？

Jim Simons： 他们付钱啊！而且我有点厌倦了仅仅做学术，而且那个六年项目可能让我感觉，天哪，别人都在发表论文，而我没有。我对做学术研究感到厌倦。那个地方雇佣了一些数学家，少数几个，你可以用一半的时间做数学，另一半的时间你应该为他们工作。没有教学任务，所以感觉就像，哦，我可以做和以前一样多的数学，而且他们付的钱更多。我觉得这会很有趣，是一个不错的改变，事实也确实如此，我很享受那段时间。我做了很多我认为不错的数学，也为他们做了不错的工作。但这在四年后结束了，因为我被解雇了。

采访者： 你被解雇了？好吧，你不能就此打住，你被解雇了，好吧，为什么你被解雇了？

为何被解雇 (Why did you get fired)

Jim Simons： 我被解雇是因为那是在越南战争中期。我不喜欢那场战争，虽然我们在这个特定的机构里并没有做任何支持战争的事情，但尽管如此，我就是不喜欢。这个机构的负责人，他在华盛顿，是个大人物，名叫麦克斯韦尔·泰勒将军。麦克斯韦尔·泰勒将军在《纽约时报杂志》的周日杂志版上发表了一篇文章，封面故事，说我们真的在越南战争中取得了胜利，我们只需要坚持下去，一切都会好起来的。我觉得那是一派胡言。所以我给《泰晤士报》写了一封信，说并非所有为泰勒将军工作的人都支持他的观点，在我看来，blah blah blah。那是一封很好的信，他们立刻发表了，当然是因为有人在那种情况下写这样的信很不寻常。我没有听到任何风声，公司里没有人说什么，他们没有说你不应该那样做。但我显然上了监视名单。

采访者： 当你写那封信的时候，你意识到自己在做一件鲁莽的事情吗？

Was it reckless

Jim Simons： 不，我真的不觉得那是鲁莽的，因为那是我的观点，而且它真的与我的工作无关。但大约三四个月后，《新闻周刊》杂志的一位记者来见我。他说他正在写一篇关于在国防部工作但反对战争的人的文章。他说他很难找到这样的人，问他是否可以采访我。当时我29岁，从来没有人要求采访过我，听起来好像，嘿，也许我会接受采访，好吧，你可以采访我。所以我们问了这问了那，但他真正想知道的是，你的政策是什么？所以我算是编造了一个政策，虽然这在很大程度上是真实的。我说，你知道，在国防分析研究所，你必须至少把50%的时间花在他们的工作上，在那些日子里，甚至它是关于密码和密码都是保密的，所以我只是说“他们的工作”，但你可以把50%的时间花在数学上。所以我的算法现在是，在越南战争结束之前，我将把所有时间都花在数学上，然后在战争结束后，我将把所有时间都花在他们的工作上，直到两者再次匹配，然后，嗯，这在很大程度上是真实的，我主要在做数学，但我也在做一点他们的工作。然后，我想到应该告诉我的直接上司我接受了这次采访。他说，“你告诉他什么了？” 我说，“我告诉他我刚才告诉你的那些。” 他说，“你说了？！” 他说，“哦，我最好给泰勒打电话。” 他的老板，他给泰勒打了电话。我回到他的办公室，他说，“你被解雇了。” 我说，“我被解雇了？” “是的，你被解雇了，泰勒解雇了你，泰勒告诉我解雇你。” 所以，我就被解雇了。我说，你知道，我不知道你怎么能解雇我，我的头衔是永久成员，最初我是临时成员，然后我成为了永久成员。老板非常滑稽，他说，“这就是临时成员和永久成员的区别，临时成员有合同，永久成员没有。” 我没有合同，所以我被开除了。这很有趣，我的意思是，我并没有，我已经解决了那个大的数学问题，我告诉过你那个六年项目，我知道我很容易找到工作，所以我并不真正担心。

采访者： 你磨练了你的算法技能，是的，而且你学到了很多关于计算机的知识。我看到了事情下一步发展的方向。接下来我们如何进步，是的，所以嗯，在某个时候，现在我没有，然后我去了石溪大学，担任系主任。

How do we progress

Jim Simons： 在某个时候，现在我没有，然后我去了石溪大学，担任系主任，做了与陈省身合作的工作，也做了一些与奇格合作的工作。我们在一个数学问题上卡住了，非常非常令人沮丧，我们花了大约两年时间研究它，毫无进展。长期工作是可以的，如果你觉得你在取得进展，但我们在这个问题上绝对毫无进展。我的父亲赚了一点钱，我有机会尝试投资，那很有趣。我想，你知道，我要尝试完全不同的职业，所以我进入了资金管理业务，可以这么说。

采访者： 所以你最初是用你父亲的一些钱开始的，那让你尝到了滋味，产生了兴趣？

Jim Simons： 是的，一些家庭资金，然后一些其他人也投入了一些资金，我做了那个。最初两年没有模型。

采访者： 那么你在做什么呢？你只是在运用狡猾和，你知道，就像普通人那样？

Jim Simons： 就像普通人那样。我找了几个人和我一起工作，我们非常成功。我认为那只是纯粹的运气好，但尽管如此，我们非常成功。但我能看到，这真的是一个非常伤脑筋的行业。你知道，你早上来上班，你觉得自己是个天才，市场对你有利。我们交易货币、商品、金融工具等等，不是股票，而是那些类型的交易。第二天早上你来上班，你感觉自己像个白痴，市场与你作对。这非常伤脑筋。在观察价格模式时，我可以看到这里有些东西我们可以研究，可能有一些方法可以用数学或统计学来预测价格。我开始研究那个，然后又找了一些人进来，逐渐建立模型。模型变得越来越好，最终模型取代了基本面分析。这花了一段时间。

采访者： 我本以为以你的背景和数学家的身份，这几乎会立刻发生在你身上。你本应该马上意识到这一点。这两年的延迟是怎么回事？

The two year delay

Jim Simons： 嗯，有两件事。我看到得相当早，而且我找了一个人来，他是一个很棒的人，也来自密码破译的地方。他很，我想我们可以一起开始构建模型。那是相当早期的想法，但不是马上就开始的。但他对基本面分析更感兴趣，他说模型不会很强大等等。所以我们没有取得太大的进展。但我知道模型是可以建立的。然后我又找来另一位数学家和几位，还有一位更好的计算机人员，然后我们开始制作真正有效的模型。你知道，一般的，有一个叫做有效市场理论的东西，它说数据中没有任何东西，比如价格数据，可以指示未来的任何信息，因为价格在某种意义上总是正确的。但这根本不是真的。所以数据中存在异常，即使在价格历史数据中也是如此。首先，商品，尤其是商品，过去常常有趋势，不是剧烈的趋势，但确实有趋势。所以如果你能抓住趋势，你就可以押注趋势，而且你赚钱的次数会多于亏钱的次数，无论是下跌还是上涨，那都是数据中的一个异常。但渐渐地，我们发现了越来越多的异常。没有哪个异常是如此压倒性的，以至于你可以靠一个特定的异常发大财，因为如果真的有，其他人早就看到了。所以它们必须是微妙的东西，你把这些微妙的异常集合起来，你就开始得到一些可以很好地预测的东西。

采访者： 这些东西有多复杂？因为在我脑海中，我一直想象着一些像毕达哥拉斯方程那样的公式，你输入一些数字，然后就能得到结果。但这些是巨大的方程和算法怪兽，还是简单的东西？

How elaborate are these things

Jim Simons： 嗯，今天的系统非常复杂，但它并不是一堆非常复杂的方程，你知道，它是所谓的机器学习。你找到一些具有预测性的东西，你可能会猜测，哦，某某东西应该是具有预测性的，可能是具有预测性的，然后在计算机上测试它，也许是，也许不是。你在长期的历史数据，价格数据和其他数据上测试它，如果它有效，你就把它添加到系统中，如果它无效，你就把它扔掉。所以没有复杂的方程，至少在预测部分没有。但预测部分不是唯一的部分。你必须知道你的交易成本。当你交易时，你会影响市场。普通人买卖200股股票，他不会影响市场，因为它太小了。但如果你想买20万股，你会推高价格。你会推高多少价格？你要怎么做？你会把价格推高到你赚不到钱的程度吗？因为你已经把事情扭曲得太厉害了。所以你必须了解成本，那是很重要的事情。然后你必须了解如何最小化你持有的所有头寸的波动性，并且，所以你必须做最后一部分，最后一部分需要一些相当复杂的应用数学，不是惊天动地的那种，但相当复杂。

采访者： 那是什么学科的数学？是多学科的吗？还是我们主要谈论统计学？

What discipline is it

Jim Simons： 主要是统计学，还有一些概率论。但我不能深入讨论我们使用哪些东西，不使用哪些东西。我们会尝试各种可能有效的方法，所以我们非常通用，没有任何限制。但这是一个大型计算机模型，首先，主要模型的能力是有限的，它可以管理一定数量的资金，相当大，但它不能管理巨额资金，因为你最终会过度影响市场。所以，对于合理管理的资金量来说，存在一个最佳点。因此，它永远不会发展成一个庞然大物，吞噬一切，而你将成为唯一的玩家。我的意思是，当然，你是唯一的玩家，会有人和你竞争。至少在我们看来，存在局限性，但我们不断改进它。我们公司大约有一百名博士在工作。我的意思是，你是如何达到这个地步的？你开始认为我们需要这个，我们需要那个吗？

聘请聪明人 (Hiring smart people)

Jim Simons： 我们只是聘请聪明人。我的算法一直是，把聪明人聚集在一起，给他们充分的自由，创造一种氛围，让每个人都互相交流，他们不会躲在角落里做自己的小事情，他们会和所有人交流。你提供最好的基础设施，最好的计算机等等，供人们使用，让每个人都成为合伙人。那是我们在文艺复兴科技公司使用的模式。我们会引进聪明人，他们不懂金融，但他们会学习。

采访者： 那么，如果他们不懂金融，你的聘用标准是什么？你在寻找什么？

What was your employment criteria

Jim Simons： 拥有物理学博士学位，毕业五年，发表了几篇好论文，显然是个聪明人，或者天文学、数学或统计学博士。寻找那些从事科学研究，做得很好，并且对应用他们的思维感兴趣的人，尽管主要是男性，来建模市场和赚钱。但公司氛围非常好。我现在已经离开公司六年了，所以我不再管理它了，但我仍然是董事会主席，我每月参加一次董事会会议。我认为公司的士气非常好，精神很好，这真的是一种非常好的科学工作方式。这是一个大型的协作努力，每个人都很高兴看到其他人提出好的想法，因为第一个提出想法的人也会分享成果，因为每个人都分享利润。所以，好吧，你可能会希望展示你的聪明才智的是你，但尽管如此，他做到了，我会从中赚钱。

采访者： 我想很多人都想在经济上取得成功，大多数人都想这样，当然。而且很多人数学很好，也很懂计算机，像你这样的人，我想。你为什么做到了？为什么不是别人做到？

Why did you do it

Jim Simons： 我不知道。嗯，首先，有些人也做到了。我认为我们的公司更好，但我相当肯定这一点，但尽管如此，其他人也做了一些非常好的建模，所以我们并不孤单。但这不容易做到，而且存在很高的进入壁垒。例如，我们多年来收集的庞大数据集，我们编写的程序，使假设检验变得非常容易等等。基础设施非常出色，所以一切都调整得恰到好处。这花了很多年才学会如何做到这一点。人们不会离开我们的公司，或者如果他们离开，他们也只是去做完全不同的事情。每个人都签署了永久保密协议等等，因为我们对我们所做的事情非常保密，因为你不能为那些东西申请专利或版权，因为那样每个人都会看到它是什么，然后有人会绕过它，说，哦，那个专利没用，看，我做了这个扭曲和那个调整，它就不同了。所以你不能，你拥有的是你的知识产权，你必须自己保留它。是的，我们非常成功，并且持续成功。正如我所说，还有其他人，但很少有投资机构是百分之百模型驱动的。我们是百分之百模型驱动的，不是百分之九十或百分之八十。有些人有模型，用于提供建议。“模型怎么说？哦，好吧，让我们走吧。” “哦，别管那个，我不想听那个。” 但是，你知道，文艺复兴科技公司是百分之百模型驱动的。没有任何交易是因为有人走进交易室说，“嘿，让我们买入 IBM，这肯定会赢。” 或者诸如此类的话。“你知道，我们谷歌股票太多了，我们必须卖掉一些。” 没有人会这样做。也许我们谷歌股票确实太多了，但尽管如此，他可能是对的，但这只是模型说的。坚持模型是运行这种业务的唯一方法，因为你无法模拟那个走进来说“嘿，谷歌股票太高了，让我们卖掉它”的人。你怎么模拟那个？你不知道可能会发生什么。但你可以模拟一个模型或一个新的预测因子，你可以在过去模拟它，看看它做得如何。所以你必须坚持它。

采访者： 我知道你们构建了模型，所以你们对它有所有权，并感到自豪。但是，严格地遵循模型，难道不难吗？你的自尊心难道不会觉得，所有的成功都是因为计算机，而我只是坐在那里看着？

Is it hard

Jim Simons： 不，计算机只是我们使用的工具。一个优秀的橱柜制造商不会说，这完全是因为我那把美妙的凿子。你可能拥有出色的电影设备，但这并不是你成功的原因。你使用的是好的设备，但换了另一个人，用同样的设备可能会一团糟。所以，不，我们不觉得，哦，计算机在做一切，计算机只是做你告诉它做的事情。数学是非常协作的，学到的东西是通过分享建立起来的。你在文艺复兴科技公司紧闭的大门后学到的东西，能不能帮助数学，但你因为想保密以帮助业务而没有分享？

Jim Simons： 没有，我们在文艺复兴科技公司紧闭的大门后学到的东西，没有能帮助一般数学领域或一般科学领域的，据我所知，没有。

采访者： 你认为你的个性中有某些特质，让你能够做到这一点吗？还是仅仅是运气？

Luck

Jim Simons： 嗯，我认为很大程度上是运气。我可能有一个适合管理团队的好个性，但可能还有其他人，甚至有更好的人格来做这件事。我们低估了运气的作用。通常，如果一个人在某件事上失败了，他会说“我运气不好”，如果他成功了，他会说“我很聪明”。哦，我只是幸运，人们通常不会在他们取得巨大成功时这样说。当然，显然不是每个人都能取得巨大的成功，但我认为运气起了一定的作用，我在正确的时间出现在了正确的地点。但我真的认为我擅长的是让优秀的人才一起工作。

采访者： 所以，你认为更多的是你的管理能力，而不是你的数学天赋，导致了这一切？

Mathematical genius

Jim Simons： 绝对不是我的数学天才。我认为我，你知道，我是一个相当聪明的人，我可以理解这些东西，所以，嗯，但我不是，我也确实提出了一些预测算法，那很好，但很多人都做到了。我知道我不可能提出所有的算法，所以这就是为什么我们有这么多人。所以，不是我的数学天才，但我认为人们尊重我，因为我是一个优秀的科学家。所以他们说，“他可能表现得傻乎乎的，但我们知道他真的很聪明。” 你知道，你确实取得了一些成就，我会说，是的。

采访者： 考虑到你将一部分成功归功于运气，对于这一切，你更自豪的是商业上的成功，还是职业生涯前半段的数学成就？

Proud of both

Jim Simons： 就我感到自豪的程度而言，我想我对两者都感到自豪。我认为，你知道，我做了一些数学，其中一些产生了一些积极的影响，我想我为此感到自豪。我建立了一个不错的企业，我也为此感到自豪。我不会说我对哪一个更自豪。现在，在过去的几年里，我一直和我妻子一起从事这个基金会的工作，实际上是她从94年开始用我的钱创立的。但尽管如此，是她创立了这个基金会，然后我加入了，随着时间的推移，我越来越多地参与到基金会的工作中，现在那是我的主要工作。我对基金会感到非常自豪。

采访者： 如果让你更专注于数学与商业，那么你会用你任何或所有的商业成功来换取成为破解黎曼猜想的人吗？

Would you trade

Jim Simons： 不，这是一个好问题。我愿意用它来换取吗？嗯，我可能会用一部分来换取。对于黎曼猜想，解决黎曼猜想当然会让人激动。我对我的职业生涯的走向感到非常满意。我愿意用一部分来换取一些东西吗？我不知道，我从来没有回头看，然后说，我希望至少在商业上，我希望我没有做过那个，或者我希望我做了这个而不是那个，无论是什么，我从来没有那样回头看。

采访者： 我想问的是，你如何定义自己？是商人还是数学家？

Businessman or mathematician

Jim Simons： 我不擅长经营一家普通的企业。如果我必须经营一家大型制造企业或其他类似的企业，我不认为我会很擅长。我对于细节的关注程度会让我感到乏味。我不是世界上组织能力最好的人，坦率地说，我会感到厌烦。所以我不是你典型的商人。我经营的那种企业对我来说非常自然，从这个意义上说，我是一个商人。我喜欢商业，有点喜欢。你知道，我总是说，商业中最重要的数学技能是减法。你必须明白，什么时候你的收入会超过你的成本。有些人只看收入，“嘿，我们在增长！” 是的，但你每天都在亏钱，嗯，过一段时间就会好转。但是，我不认为我会，我曾经有大约六个月的时间，不得不经营一家小型企业，在计算机领域，一家我们创办或投资的企业，然后经营不善，我们不得不解雇负责人，并找到新人，我发现自己经营了大约三到六个月，往返于费城。我得出的结论是，我比之前的那个家伙做得更好，但我做得并不好。我发现自己参加商业会议，比如和来自圣路易斯的经销商开会，在某个地方。我记得我说，我想我在做什么？把时间花在和来自圣路易斯的一些经销商身上，这不是我想要的生活方式。最终我们找到了一位真正懂得如何经营企业的人，然后那就成了他的事了。

西蒙斯基金会 (Simons Business)

Jim Simons： 基金会专注于支持科学研究，主要是基础科学，但也不完全是，因为我们有一个大型的自闭症项目，其中涉及许多基础科学，但治疗也是目标。其余的都是支持数学、物理、计算机科学、各种生物学、神经科学、遗传学。我们支持基础科学，那是我们喜欢做的事情。我们有一定的推广工作，我们有美国数学会 (Math for America) 项目，我们可能把10%或15%的资金用于推广和教育，但80%到85%是用于支持基础科学。

采访者： 几乎基础数学研究的本质就是你无法真正知道它会走向何方，对吧？

Jim Simons： 是的，没错。

采访者： 那么你是怎么做的？你只是把钱扔到墙上，看看什么能粘住吗？还是说你的目标性很强？

Jim Simons： 在某种程度上，是的。我们有研究者资助，为杰出的数学家、物理学家和计算机科学家提供为期十年的资助，他们在十年内获得资助，他们可以用这笔钱来资助博士后或类似的事情，以帮助他们的工作。我们不知道那会是什么工作，我们不知道。嗯，我们知道这个人以前做过什么，但这并不是，这些资助非常有竞争力，而且都是最优秀的人才，这有助于他们的职业生涯，无论他们可能做什么。我们也有合作项目，我们支持的目标项目，但目标可能相当模糊，比如生命起源。我们想知道我们是如何来到这里的，生命是如何起源的，在什么地方起源的，通往生命的道路是什么。所以，大概有40或50人在研究这个问题，这是一个非常令人兴奋的项目，我们正在取得一些进展。所以有一个目标，但我认为在未来五年内我们会知道关于生命起源的一切吗？不，我不这么认为。但我们会更多地了解这条从原始有机分子开始，最终发展到像这次访谈这样的道路。所以有一个目标，但这是一个相对宏大的目标。

采访者： 这种慈善模式，支持基础研究，不知道它最终会走向何方，几乎与你谈论的商业模式截然相反，完全相反。你谈到商业，你知道收入和成本，并确保盈利。

Simons Business

Jim Simons： 嗯，是，也不是。当我们把聪明人招进文艺复兴科技公司时，我们也不知道他们会做什么。我们希望他们能提出一些好的想法，让公司变得更好，但我不会说，“哦，这个人会发现这个，我希望这个人发现那个东西。” 我不知道他会发现什么。所以，当然，这非常关注狭隘的结果，而基础科学，任何事情都有可能，与此截然不同。

采访者： 你对风险的态度是什么？因为你几乎创造了一个基于消除风险、降低风险的企业。然而，你却冒着离开终身教职的风险去创业。我的意思是，你是一个风险承担者，还是一个风险最小化者？或者说，你可能不需要担心，嗯，我想随着年龄的增长，我们都会变得有点，稍微更厌恶风险，我不知道。

Risk

Jim Simons： 我一直有点冒险精神，我认为。但，但我有良好的品味，尤其是在人才方面，而且正如我所说，我几乎总是与人合作，所以这降低了风险。但我确实，当我创办公司时，我必须自己出资，我不知道它是否会成功，但我很确定它会成功，但我不知道。

采访者： 你向数学领域投入了大量资金，所以你有一些权利来评论它。你对数学的现状感觉如何？

Mathematics

Jim Simons： 哦，我认为数学真的发展得很好，在世界范围内都是如此。研究，大量的新想法正在涌现，新的领域正在蓬勃发展。我觉得这是一个非常健康的行业。不健康的是我们国家数学教育的状况，那非常不健康，对年轻人来说。这就是为什么我们开始了美国数学会 (Math for America) 等项目。我们没有足够的数学老师，他们懂数学，他们了解这门学科，科学老师也是如此。原因很简单，三四十年前，如果你懂一些数学，足以在高中教书，你没有一百万种其他的选择。也许你可以成为一名教授，但假设你没有达到那个水平，但你数学很好等等，当一名数学老师是一份不错的工作。但今天，如果你懂那么多数学，你可以在谷歌找到工作，你可以在 IBM 找到工作，你可以在高盛找到工作，我的意思是，有很多机会，而且薪水会比当高中老师高得多，对吧？当我上高中的时候，没有那么多这样的机会。因此，高中数学教师的质量下降了，仅仅是因为如果你懂到足以在高中教书的数学，你就懂到足以在谷歌工作，但谷歌的薪水会比高中高得多。

采访者： 那么你如何纠正这种情况？我们作为一个国家如何纠正这种情况？

解决方案 (The solution)

Jim Simons： 嗯，你需要，所以一个人工作是为了经济回报和尊重。一个人成为最高法院大法官，他不是为了发财而这样做。他会得到丰厚的报酬，我想，但你知道，最高法院大法官，每个人都说这是一件大事，你有很多尊重，你大概也尊重自己。所以，有很多，所以你不能像谷歌那样给高中数学老师支付那么多钱，但你可以给他们加薪，给他们更多的报酬。我们给人们每年比他们通常的工资多一万五千美元，但我们也创建了一个数学和科学教师的社群，他们喜欢这个社群，这让他们感到自己很重要，而且他们确实很重要。他们互相交流，他们不会感到孤独，你知道，被困在某个高中，没有人可以交谈。所以我们创建了一个具有伟大集体荣誉感的社群，这些人不会离开这个领域，离职率非常非常低，而通常离职率相当高。例如，在芬兰，那里的数学教学非常好，那些教师是真正的专业人士，他们拥有很高的社会地位。芬兰的教师拥有很高的社会地位，而美国的教师没有那么好的社会地位。当然，关于解雇那些坏老师，让他们离开等等，好吧，也许我们有一些坏老师，但没有人说，嘿，让我们奖励和认可真正优秀的老师，对吧？如果你经营一家企业，是的，你想摆脱那些尸位素餐的人，如果有人真的不称职，但更重要的是，要认可那些做得好的人，奖励他们，赞扬他们，让他们在某种程度上感到良好。我们对教师完全没有这样做，我们只是在抨击他们，充满激情地抨击他们。

采访者： 为什么这种情况发生在美国，但在芬兰没有发生？而且在大多数欧洲国家也没有发生？

Jim Simons： 为什么？嗯，首先，我们有教师工会，但这不应该是原因，因为芬兰可能也有工会，我不知道。已经发生了一种转变，大约在十年前开始，我们必须通过结果来衡量这些教师。好吧，有道理，是的，那么结果是什么呢？哦，我们会给他们的学生进行标准化测试，如果他们有附加值等等，好吧，那么他们就是好老师，如果他们没有附加值，好吧，事实证明，根据学生的标准化测试来评判教师是一场灾难。这是一个非常非常弱的统计指标，它与他们第二年用同样的指标衡量的表现的相关性不高。而且，不知何故，理论是，我们必须衡量这些人，如果他们做得不好，我们必须以某种方式解雇他们，我们必须把这些人赶出学校。有一句古老的英国海军谚语，鞭笞将继续，直到士气提高。这有点像现在的情况，我们只是在打击这些人。它是如何开始的？我不知道，有人认为我们可以衡量产出，但我们不能，或者至少我们已经强加了一个衡量产出的糟糕的系统。如果我们继续坚持这种根据学生的标准化考试成绩来评价教师的系统，情况只会变得更糟。

采访者： 听起来，解决方案就是更多地尊重他们，让他们对自己感觉良好？

The solution

Jim Simons： 是的，并且认可和奖励最优秀的人，这鼓励人们说，嘿，也许我可以崛起，成为一名特级教师或其他什么，或者有人甚至可以进入这个领域，说，嘿，我的表弟是纽约的一名特级教师，他生活得很好。是的，但这需要，我们正在纽约相当成功地做这件事，但这需要在全国范围内推广，而且需要在纽约做得更大。

采访者： 你似乎是市场力量的信奉者。

H1 visas

采访者： 但在这种情况下，难道市场力量不会自行纠正吗？比如，如果教学水平下降，那么谷歌就找不到数学家，他们就必须提高教师待遇，难道这不会自行解决吗？难道不需要…

Jim Simons： 不，这是我们现在解决问题的方式，我们正在进口人才，H1-B 签证，我们正在从其他国家引进那些确实拥有这些知识的人。所有的科技公司只想获得越来越多的 H1-B 签证，因为他们无法获得足够的本土人才，他们需要的本土人才。所以，这在一段时间内还可以，但大约在 12 或 13 年前，例如，印度理工学院（IIT）的毕业生中，大约 80% 离开了印度，会来到欧洲和美国找工作。现在这个比例是 20%，因为印度发展得更好了，印度有很多技术岗位，所以他们会想，嘿，我可以待在家里，我没必要跑到英国或美国工作。所以，现在还有来自其他国家的人来，我们也在利用这一点，但这终将有一天会走到尽头，我们会发现我们自己国家没有足够的人才，没有足够多的本土人才来从事这些工作。

基础研究 & 慈善事业 (Basic research & Philanthropy)

Jim Simons： 基础研究，正如我所说，是人类知识的源泉，是关于我们世界的知识的源泉。但是，联邦政府对基础研究的资助已经变得越来越受限。一方面，联邦政府对科学的资助总体上有所下降，另一方面，这些机构越来越倾向于资助所谓的转化研究，而不是基础研究。转化研究的意思是，好吧，你在研究癌症，很好，你知道，我们要在三年内找到治疗方法，好的，很好，我们会给你钱。你在研究基本细胞是如何运作的，嗯，你知道，那些应用还太遥远了，所以，资助就少了。国会推动 NIH（美国国立卫生研究院）和 NSF（美国国家科学基金会），可能也包括 NSF，说，嘿，你知道，我们希望看到这笔钱的回报，我们希望看到成果。所以他们变得更加保守，那些天马行空的想法，更少有机会获得资助，因为，你知道。所以政府在支持基础科学方面做得不太好，因此，慈善事业就有了用武之地，慈善事业的作用也变得越来越重要。

采访者： 你把你的钱捐给基础研究，是因为你觉得在某种程度上，你的成功要归功于基础研究吗？还是你只是出于一种信念？或者你觉得你是在回馈社会，回馈那些曾经给予你帮助的东西？

Jim Simons： 这是一个有趣的问题。我这样做是因为感觉很好，我喜欢科学，我喜欢看到科学蓬勃发展，我喜欢和科学家们在一起，我喜欢学习一些新事物。我的妻子也有同样的感觉，她热爱科学，所以我们非常乐意做这件事。我是否觉得自己是在回馈社会？不完全是。你知道，我可以以很多方式回馈社会，除了支持科学，我还可以做很多事情。

采访者： 你有没有最喜欢的数字？

Jim Simons： 七。

采访者： 下一个问题，你有没有最喜欢的数学家？

Jim Simons： 嗯，阿基米德和欧拉是我目前最喜欢的。但我对这两个人印象非常深刻。

采访者： 非常感谢你抽出这么多时间，吉姆。

Jim Simons： 好的，这还挺有趣的。

(访谈结束)